11251 ответов в теме

[FollowMe]

за любое критическое слово в адрес РПЦ можно будет уйти в лагеря.

Кривлянье в храме - критическое слово?

[sergmessenger]

Особенно я доволен хамовническим судом. Просто душа поет, когда видишь как средневековье возвращается в Россию. Что такое "обезьяний процесс"? Ерунда и мелочь. В Штатах защита на "обезьяньем процессе" имела все права, все ее заявки удовлетворялись, подсудимого не морили голодом в клетке и не пытали бессоницей, на него не бросалась собака. И приговор был абсолютно мягким - денежный штраф.
Но благодаря этому процессу клерикализму был положен конец, а в России наоборот за любое критическое слово в адрес РПЦ можно будет уйти в лагеря.
Так что радость у меня неописуемая.

Сколько там дали русскому пилоту, по обвинению в том, что он на старом корыте собирался перелететь Атлантику? Не напомнишь ли? История совсем недавняя.

[Мазепа]

Ты уверен что они православные? Православие вобще то не приветствует фанатизм. Поишли фанатики а скорее всего вобще провокаторы и устроили погром. Что прискорбно и как раз в русле кампании по дискредитации церкви

Ознакомься с реакцией РПЦ. А то стреляешь в воздух.

А бешеные вагины не в храме выступали? Тогда не причем , да. Ты упомянул индуиста вот и притянул Индию . .

Индию притянул ты, а корова у индуистов священна не только внутри храма, но даже и на лужайке, где она щиплет травку.

ОФФ. Провокатор, ну чистой воды провокатор.

Это же здорово, не так ли?

Кажется я начинаю понимать . Значит индуисту можно считать священной корову и оскорбляться когда ее едят. Это рукопожатно. А православному нельзя оскорбляться выступлением бешеных вагин в храме, ибо это в отличие от индуиста мракобесие и храм тут совершенно не причем .

Поменяй порядок местами и будет верно.

[Мазепа]

Кривлянье в храме - критическое слово?

Кривлянье это чисто субъективная личностная оценка. Есть и другие. Лично я считаю, что все формальности, удовлетворяющие требованиям молитвы, были выполнены.

ПС сейчас по этому поводу ребята сделали подборку аналогичных случаев.
На память: в Норвегии во время богослужения пара сделала попытку совокупления. Результат - штраф.
В Польше, ночью в костеле министранты (молодые служки) устроили пьянку с привлечением религиозных символов. Сами сняли на мобилку и выложили в Инет. Реакция церкви - нулевая. Полиция оштрафовала ребят. Церковники даже не уволили этих пацанов.
И еще были аналогичные случаи в Штатах. Там или небольшой штраф, или просто выгнали из церкви.

Сколько там дали русскому пилоту, по обвинению в том, что он на старом корыте собирался перелететь Атлантику? Не напомнишь ли? История совсем недавняя.

Я не знаком с этим делом.

[FollowMe]

1).Кривлянье это чисто субъективная личностная оценка.
2).Есть и другие.
3).Лично я считаю, что все формальности, удовлетворяющие требованиям молитвы, были выполнены.

1).Конечно личностная и субъективная. Объективную, я надеюсь, 17 августа огласит суд.
2).Я знаю.
3).Ты очень толерантен.

А другие страны приводить в пример незачем. Россия должна жить по законам Российской Федерации.

[gr]

Я не знаком с этим делом.

Стреляешь в воздух?

[Мазепа]

Объективную, я надеюсь, 17 августа огласит суд.

Ты это серьезно? Как суд проходил смотрел?

3).Ты очень толерантен.

Моя толерантность отношения к делу не имеет, я просто пользуюсь формальной логикой.

А другие страны приводить в пример незачем. Россия должна жить по законам Российской Федерации.

Ну почему же?
Вот в Иране за супружескую измену убивают камнями, за гомосексуализм вешают даже подростков, а за измену исламу ... даже не буду.

Не знаю как тебе, лично мне не хотелось бы жить в стране с порядками подобными иранскими или афганскими.

[FollowMe]

Ты это серьезно? Как суд проходил смотрел?

Ну почему же?
Вот в Иране за супружескую измену убивают камнями, за гомосексуализм вешают даже подростков, а за измену исламу ... даже не буду.
Не знаю как тебе, лично мне не хотелось бы жить в стране с порядками подобными иранскими или афганскими.

Серьёзно. Суд смотреть неинтересно. Моё внимание только приговор может привлечь.
Эк тебе мотает, то цивилизованная Европа, то дикая Азия.

Изменено: FollowMe, 12.08.2012 - 16:18

[Мазепа]

Стреляешь в воздух?

Нет настроя решать твои ребусы

[Мазепа]

Серьёзно. Суд смотреть неинтересно. Моё внимание только приговор может привлечь.

Приговор уже написан. Сейчас ждет высочайшего одобрения.
А суда не было. Разве можно назвать судом действие, где в качестве свидетелей выступают пользователи Интернета, где почти все ходатайства судом отклоняются, где суд постоянно нарушает процессуальный кодекс, где судья отказывается заслушать свидетелей защиты под надуманными предлогами, где судья приказывает охране не допускать свидетелей в здание суда, ну и масса других нарушений.
Я уже не говорю об обвинительном заключении, основанном на решения трулльского собора тысячелетней давности.

Эк тебе мотает, то цивилизованная Европа, то дикая Азия.

Ты понимаешь, когда закрывают в доме форточку, то усиление вони почти не замечается. Свое не воняет.
Но дело в том, что за путинские годы уж очень сильно стало в нашем общем доме вонять: вначале прикрыли свободное ТВ, затем убрали свободные выборы, про суды я вообще молчу, а сейчас вводится идеологическая структура наподобие КПСС. Не знаю, застал ли ты КПСС, но я прекрасно помню как это было.
Сейчас идет возврат к тем временам, только в худшем варианте.

[Мазепа]

Список мировых знаменитостей, требующих выпустить на свободу Pussy Riot, по числу участников, их заслугам и авторитету начинает напоминать кампанию в поддержку академика Сахарова, развернувшуюся на Западе в советские времена.

В поддержку Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич уже высказались музыканты, имеющие миллионы поклонников в мире: Мадонна, Стинг, Питер Габриел, Нина Хаген, Бьорк, The Who, Pet Shop Boys, Faith No More, Sex Pistols, Red Hot Chili Peppers. С призывом «надавить на Путина» выступил суперпопулярный писатель Стивен Фрай. За девушек вступились Йоко Оно и депутаты Бундестага. А до этого подписали письмо в их поддержку наши, отечественные деятели культуры — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий...

Справедливости ради надо сказать, что такого количества звезд планетарного масштаба не собирал никто из несправедливо преследуемых в России людей, включая Ходорковского.

А Pussy Riot собрали. Причем легко.

И ясно, что это не окончательный список. Как только суд вынесет девушкам обвинительный приговор, к осуждающим его знаменитостям начнут присоединяться ученые с мировыми именами, художники, нобелевские лауреаты, спортсмены, артисты Голливуда. И очень скоро мировая общественность определится раз и навсегда: на светлой прогрессивной стороне «пусси» вместе с лучшими людьми планеты, а на темной и злой — Путин и РПЦ.

То, что дело к этому идет и придет, — было ясно сразу же. С самого начала перед нашей властью открывались два пути: примерно наказать «пуссей» и за это превратиться во вселенское чучело, или простить «пуссей», свести их панк-молебен к инфантильной выходке и сохранить если не уважительное, то по крайней мере толерантное отношение к себе мировой элиты.

Наша власть выбрала первый путь, и это был неправильный выбор.

Неправильный — потому что его последствия обернутся совсем не тем результатом, которого власть ожидает. Вместо того чтоб стать устрашающим примером наказания, Pussy Riot превратятся в «икону» инакомыслия. Они станут такими же знаменитыми, как люди, которые их сегодня поддерживают, и, выйдя через несколько лет на свободу, займут такое положение в обществе, на которое не могли бы рассчитывать при любых иных раскладах.

Им будут присуждать премии свободы и премии мира, их будут приглашать в западные университеты выступать с лекциями, они будут ездить с концертами, собирать хорошие деньги, публиковать мемуары, получать гранты, представлять коллекции дизайнерской моды.

Благодаря безграничному тупизму людей, решивших во что бы то ни стало наказать девушек, из гадких утят они превратятся в прекрасных лебедей.

А безграничный тупизм ни во что не превратится. Останется тем же, чем был, — безграничным тупизмом. И будет потом обижаться и недоумевать, почему к нему такое плохое отношение в мире.

А оно потому и плохое. Потому что — тупизм.

[gr]

Ты это серьезно? Как суд проходил смотрел?



Моя толерантность отношения к делу не имеет, я просто пользуюсь формальной логикой.



Ну почему же?
Вот в Иране за супружескую измену убивают камнями, за гомосексуализм вешают даже подростков, а за измену исламу ... даже не буду.

Не знаю как тебе, лично мне не хотелось бы жить в стране с порядками подобными иранскими или афганскими.

Вот если ты действительно того не хочешь не нападай на православие . Если ты запретишь православие то тут очень скоро введут суды шариата. С логикой у тебя не все в порядке, она не формальная а избирательная

Изменено: gr, 12.08.2012 - 18:27

[Мазепа]

Вот если ты действительно того не хочешь не нападай на православие .

С чего ты это взял?

Если ты запретишь православие

Кто собрался запрещать православие?

С логикой у тебя не все в порядке, она не формальная а избирательная

Со стороны видней, не могу этого оспаривать.

60% православных не относят себя к религиозным людям, отметил Б. Дубин. Более того, подчеркнул он, только около 40% православных уверены в существовании Бога, а около 30% из числа тех, кто называет себя православными верующими, вообще полагают, что Бога нет.

[Мазепа]

Молодая девушка, которую арестовали после митинга, рассказала порталу Pro-Goroda.RU, с чем она столкнулась в спецприемнике

Дарье Гладских 20 лет, она активно участвует в протестном движении в Нижнем Новгороде. После шествия 10 марта, ее сутки продержали в камере, а потом мировой суд закрыл ее еще на 5 суток. Какой он — спецприемник и почему не надо бояться, когда тебя осуждают на административный арест – об этом и многом другом Даша рассказала порталу Pro-Goroda.RU. Отметим, это были ее первые сутки в камере, до этого девушка активно участвовавшая в общественной жизни, получала только штрафы.



Подробности: http://www.pro-gorod...l#ixzz23Lbo7EZB
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на PRO-GORODA.RU

Spoiler

«Спальное место — это несколько железных листов. Жестко, но спать можно»

- У нас была камера 3 на 3 метра. Заходишь, по правую руку ведро стоит, делаешь шаг и уже шконки. 2 стоят вплотную, между ними проход и еще одна. Одна шконка — это металлическая двухъярусная кровать, само спальное место — это несколько железных листов. Жестко, но спать можно. Я просыпалась от того, что рука затекла, спина заболела. Напротив нас сидели кавказцы на депортацию, я выходила, у них на двери глазок и мне удалось заглянуть. Не знаю, на сколько человек у них камера, но сидело их там около 20. Камеры по гендерному признаку не разделяются. Когда меня привезли, девчонок вместе со мной перевели в 6-местную камеру. До этого они сидели втроем в 2-местной. Когда я заехала — сразу всем принесли матрасы, одеяла, подушки и даже белье постельное. Мне досталось свежепостиранное. Понятно, что матрас потрепанный и подушка с буграми.


Жаргон и новые порядки

- Не «камера», а «хата», дверь в хату — «тормоза». Не «на свободу», а «на волю», не «сядем», а «присядем». К дежурному обращаешься на «ты» и он к тебе на «ты», но когда зовешь, кричишь: «начальник», «командир». Вся стена в следах от затушенных быков, курят прямо в камере.

По закону курящих должны сажать отдельно от некурящих. Но у нас в камере была только одна некурящая узбечка. Спецприемник переполнен, ей камеру отдельную естественно никто не выделит. Я с ней разговаривала — не могу сказать, что она как-то очень сильно страдала от курения остальных.

Вас водили на прогулки?

- Водили на 40 минут, а то и на час. Прогулка по территории — ходили просто. Территория — ворота, здание двухэтажное, ограждение вокруг здание, где собака. Какие-то домики одноэтажные гаражного типа. Там где-то кухня, где-то склад, насколько я поняла. У меня сокамерница, как-то один день попросилась — можно помогать на кухне, у меня же не было желания там работать.

На территории спецприемника живет собака-овчарка, ее зовут Альфа. Ей то ли 9, то ли 16 лет. Она воевала в горячей точке, ее контузило — она глухая почти, и списали охранять спецприемник. Меня когда водили на прогулки — я ее кормила колбасой. Когда первый раз привозят людей — она лает, а потом я уже руку просовывала ей в ограждение, гладила ее по голове, она мне руки облизывала.

В туалет – 2 раза в день, обед по расписанию

- Ощущения, что со мной что-то ужасное произошло, у меня не было. Гигиену поддерживать очень сложно. Два раза в день — утром и вечером, водят в туалет. Все остальное время в камере стоит ведро, которое надо выносить в то время, когда ходят в туалет. В туалете кран, вода — очень-очень холодная и ржавая. Даже руки ей мыть мне было боязно. Я протирала влажными салфетками руки, голову помыть нереально. Благо у меня волосы короткие. Я просто протирала их влажной салфеткой, чтобы хоть как-то поддерживать. Второе, что тяжело — там ты живешь без времени: часы нельзя, телефон нельзя. Я была на верхней шконке. На одном уровне со мной должно быть окно, но там выбили стекло. Поэтому окно было закрыто теплым шерстяным одеялом. В камере горит лампа. Что ночью, что днем — одинаково с точки зрения освещения. В окне была очень-очень маленькая щель. Было видно свет идет оттуда или нет. Так определяли время суток. Когда коридорный приходил — передачку кому-то отдать, спрашивали у него сколько времени? Иногда отвечал, а иногда говорил: «Да какая вам разница?». Иногда водили в туалет днем — в некоторых сменах можно было попросить. Обед в два часа — определяли по нему. Времени нет вообще. Мне кажется, если просидеть не 5 или 10 суток, а где-нибудь 15, можно потерять возможность отслеживать — какие сутки сидишь? Понятно, что это тяжело, плохо, хочется помыться, думаешь: «Освобожусь, первым делом помоюсь». Но это физические условия, с точки зрения психологии мне было тяжелее всего без времени.

Какой контингент в камере?

- Когда я только заехала — у нас сидела узбечка-нелегалка, которую должны были депортировать. Она ждал,а когда будут билеты и ее отправят на родину. Нелегалы сидят там месяцами, чуть ли не до года доходит. Сидела девочка за кражу, причем у нее уже был условный срок. Ее должны были освободить на следующий день после меня и почти сразу увезти в колонию-поселение в поселок Сухобезводное. Еще сидела девочка за хулиганство. За время, что я там пробыла, заехала наркоманка за употребление, заехала девушка за хулиганство и две женщины были с неоплаченными штрафами. У нас была шестиместная камера. Но 6 человек набилось только в тот день, когда я уже освобождалась. В среднем 3-4 человека в камере. Сначала я думала: как разговаривать с людьми — у нас очень разные с ними жизни. Насколько могла я с ними общалась. Не могу сказать, что это было что-то угнетающее. Матом ругаться больше стала. В камере понятно — какой контингент, такая и речь. Там мат на мате. Сейчас за собой ловлю, что больше стала выражаться.


«Мы тоже против Путина»

- Когда заехала туда, девчонки спрашивают: «За что, по какой статье?». Я говорю: «По политике, вот с митинга забрали». «Против Путина?». Я говорю: «Да». Они: «Мы тоже против Путина». Вот они, самые главные экстремисты.

«Спала в пальто и шапке»

- Я заняла две верхние шконки, они стояли рядом. На одной я организовала себе спальное место. Я взяла с собой спальный мешок — очень было холодно. Пальто вообще не снимала, даже спала в нем, первые дни даже в шапке. Почти целый день я спала, просыпалась — кушала, то что мне приносили в передачках, читала книги, потом опять спала. Это шло по кругу. Иногда разговаривали с сокамерницами. Насколько я знаю — чай нельзя, но нам как-то удавалось раздобыть чайные пакетики. Один чайный пакетик мы на всю камеру заваривали, пили чай и тогда общались. А так весь день достаточно мертвая обстановка. Первые двое суток я просто проспала, даже не ела. С задержания до того момента, как меня отвезли в спецприемник, так получилось, что у меня было 4 ночи без сна, я чувствовала себя очень плохо. Я стала более взвинченной, стала переживать из-за всего.

Чем кормят?

- Еда — баланда, я ее не ела. Спрашивала у девчонок, которые ее ели: она холодная, мяса нет вообще, овощи не доварены, если там они вообще есть. По виду складывается ощущение, что подержали кусочек картофеля и кушайте девушки. Если бы не передачки, я бы просто не ела. Наркоманка, когда заехала, есть не могла — ее ломало очень сильно. Обычно, насколько я знаю, не разрешают препараты медицинские, но когда я заезжала, мне дежурный разрешил пронести но-шпу и общеукрепляющие таблетки. Они не наркотические, хоть всю упаковку съешь — ничего тебе не будет. Общеукрепляющие я практически все отдавала этой наркоманке, потому что ей было очень плохо.

«Зеркало в камере запрещено. Можешь сокамерников зарезать»

- У меня очень плохое зрение и я ношу контактные линзы. Зеркала там нет, надевала их без зеркала наощупь, плюс руки грязные. День на третий у меня случился страшный коньюктивит. Я проснулась утром, не могу открыть глаза — у меня склеены ресницы, позвала медсестру. Она сказал, что у них капель нет, но я пойду узнаю — может тебе разрешат позвонить. Разрешили, я позвонила своей подруге, которая знает, какие мне капли нужны. Мне их привезли, но сначала с собой в камеру не дали, сказали — будешь стучать, звать кого-нибудь, чтобы тебя сводили закапаться, а потом назад в камеру. Но как-то я три часа стучала — сидела в подвале, там никто не слышал. Мучаюсь, глаза болят. И дежурный разрешил забрать в камеру — они в пластиковой упаковке, не в стеклянной, не наркотические. Стеклянное ничего нельзя, зеркало нельзя якобы потому, что можно им зарезаться. Мне мама пыталась пронести складное пластиковое зеркало, не разрешили. Хотя в перечне разрешенного зеркало есть. Шнурки не разрешают, потому что якобы на них повеситься можно. При этом когда я заехала в камеру — посреди камеры лежал кусок разбитого стекла. Можешь порезаться, если очень хочется или сокамерников зарезать. Нельзя зажигалки, можно только спички.

Что нужно иметь, чтобы выжить в камере?

- Обязательно теплые вещи, в камерах бывает холодно. Я сидела в подвале, мужчины, которых со мной вместе задержали, сидели на первом этаже — они ходили в футболках или кофтах. Видимо у них было теплее. Я же постоянно носила свитер и пальто. Я взяла спальный мешок — это всегда в плюс к одеялу. Когда меня спрашивали — что это такое? Я отвечала, что написано, что можно спальные принадлежности — это моя спальная принадлежность. Сигареты и спички для тех кто курит, влажные салфетки в огромных количествах, щетку, пасту. Если кто контактные линзы носит — контейнеры и раствор в пластиковой упаковке. Я еще брала ручку, бумагу — писала статью, книги — там изба-читальня. Интернета нет, а прикоснуться к какой-то информации хочется. Мне газету принесли в какой-то день в передачке. В камере не светло, но читать в принципе реально. Я глаза особенно не посадила. Вода обязательно: я брала 1,5 литра с собой, и мне еще 5 литров принесли. Соки брала, продукты — я позвонила из суда, сказала, что меня закрывают, и мои друзья спросили меня, что мне нужно. Я заказала яблок зеленых, колбасы, ржаного хлеба.

С какими-то вещами после камеры пришлось расстаться?

- Пальто, в котором я сидела, пришло в негодность. Оно прошло химчистку, но я в нем не хожу. Сигаретами ты можешь пропахнут где угодно, здесь больше запах камеры. Я не могу его описать. Может быть, запах пыли, он очень характерный. И если табачный запах выстирывается, то запах камеры — он очень долго держится. Я не могу ходить с рюкзаком, который у меня был в камере все это время. Джинсы я еле-еле отстирала.

У тебя на суде не вычли время, проведенное в отделении?

- Всем вычли сутки или хотя бы три часа для составления протокола. Мне не вычли вообще ничего. Видимо, по мнению судьи, протокол на меня составляли на лавочке у кинотеатра «Октябрь», а потом отпустили гулять. Мне очень тяжело далось общение с судьями, что с мировой, что из Нижегородского района. Они отклоняют все ходатайства, не считают нужным вызвать свидетелей защиты, только со второй попытки мне удалось вызвать свидетеля обвинения. Он сказал, что присутствовал при составлении протокола. Но я сидела на составлении протокола тет-а-тет с полицейским и никаких свидетелей там не было. Плюс ко всему этот полицейский плохо владел русским языком. Он долго разбирал, что написано в образце, с которого они списывают протоколы. А потом сказал мне: «Слушай, продиктуй мне пожалуйста, что здесь написано, я по-русски не очень».

Как родители отнеслись к твоему аресту?

- Родители, не могу сказать, что равнодушно, скорее спокойно. То, что я делаю, они в общем-то поддерживают. Когда меня посадили, меня мама спрашивала: «Может хоть что-то тебе надо принести?». Я просила книжки. У меня мама считает, что я взрослый человек, что я знаю, что делаю. Когда я освободилась, она не стала мне морали читать в духе: «Посмотрела, чем дело закончится?». Очень рада была, когда я освободилась, спросила, когда следующий митинг.

11 числа, когда нас держали в автобусах, у многих из нас был родительский день. Впервые мама приехала на мой суд, до этого у меня были суды, но она никогда не приезжала. Она ко мне приехала, привезла мне телефон мобильный другой — мой разрядился. В другой автобус тоже приезжали родители, пирожки принесли.

«Негатива не было, это опыт»

- Рада была тому, что освободилась, но у меня нет такого: забыть бы это все поскорее. Негатива не было, это опыт. Буду знать теперь, как сидят. Условия — без потрясений. Ты знаешь, какой следующий день, какой предыдущий. Они все одинаковые. На 4 сутки меня повезли на суд. Я сплю, приходит дежурный, называет мою фамилию, на выход. Я спрашиваю: «С вещами?». «Нет, без вещей». Это меня больше взволновало, чем предыдущие 3,5 суток. Меня сажают в буханку, говорят: «Тебя на суд». «Какой суд-то?». А конвоиры — они не знают. Я разнервничалась, а мало ли что, а вдруг еще добавят? Мы по жалобе, которую подал адвокат, ездили судиться. Но безрезультатно.

Из любой неприятной ситуации, надо извлечь что-то приятное — я там выспалась, отдохнула. Тем людям, которые идут на митинги, но бояться быть задержанными, или не идут, потому что бояться быть задержанными, я могу сказать — ничего в этом страшного нет. Я молодая девушка, самая обыкновенная, оказалась в такой ситуации — это испытание. Я не думаю, что это самое сложно испытание, которое может быть. Отчасти это даже впечатление, а не испытание.



Подробности: http://www.pro-gorod...l#ixzz23Lc6AXyZ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на PRO-GORODA.RU

[Мазепа]

Как отметил Б. Дубин, после 2008 г. показатели по российским православным в целом стабилизировались. Процент россиян, называющих себя православными верующими, в настоящее время остается на уровне примерно 70%.

Православные сегодня

Социальный портрет. Как отметил Б. Дубин, среди православных верующих преобладают женщины и люди старшего возраста, имеющие, как правило, не очень высокий уровень образования и проживающие вне крупных городов. Однако наибольший приток новых православных идет из среды молодежи, людей с высшим образованием, мужчин.

Уровень религиозности. 60% православных не относят себя к религиозным людям, отметил Б. Дубин. Более того, подчеркнул он, только около 40% православных уверены в существовании Бога, а около 30% из числа тех, кто называет себя православными верующими, вообще полагают, что Бога нет.

Вовлеченность в религиозную жизнь. Б. Дубин подчеркнул, что в России наблюдается самый низкий уровень посещаемости церкви среди 15 исследованных стран Европы и Америки. Согласно приведенным Б. Дубиным данным, около 80% российских православных не бывают на причастии; 55% не посещают службы в храмах; 90% православных признают, что они не принимают участия в деятельности Церкви.

Для чего православным нужна их вера. По словам Б. Дубина, современные православные объясняют свою потребность в вере главным образом тем, что вера делает жизнь легче и позволяет легче преодолевать трудности. В сознании граждан православие, которое они исповедуют, не связано с какой-либо их собственной ответственностью и личной активностью.

Таким образом, считает Б. Дубин, отнесение человеком себя к числу православных является лишь его идентификацией на макроуровне — человек ощущает свое единство с коллективным «мы», в качестве которого выступает Церковь. Резкий рост числа православных не является свидетельством реального духовного возрождения страны.

[jorjich]

Мазепа, последний раз предупреждаю - указывай ссылку, откуда пост.

[Nick 161]

Мазепа, последний раз предупреждаю - указывай ссылку, откуда пост.

В последний китайский раз ? Так у него этих предов больше,чем блох у бродячей собаки !

[Мазепа]

Мазепа, последний раз предупреждаю - указывай ссылку, откуда пост.

Это копия с форума без ссылки.

[jorjich]

Это копия с форума без ссылки.

включи мозг. если ты это перепостил, то у него есть ссылка.
впрочем, ты и в предыдуших инкарнациях был необучаем, так что пакуй чемоданы)))))

[Mailman]

Шпигель - "Путинская Россия: на пути к диктатуре чистой воды"



http://lenta.ru/news...12/spiegelriot/

Изменено: Mailman, 12.08.2012 - 19:49

[Шоколадка]

Мазепа, последний раз предупреждаю - указывай ссылку, откуда пост.

Не баньте Мазепу!!!
jorjich, ну какая разница, кому интересно - тот и сам найдёт источник, не маленькие же...

[gr]

Ксьати насчет поддержки не надо врать . В письме 103 во первых строках говорится что подписанты по разному воспринимают содеянное но считают что надо переквалифицировать их деяние в административное . Так что говорить о том что интелегенция поддерживает кривлянье в храме - наглая ложь.

[Мазепа]

включи мозг. если ты это перепостил, то у него есть ссылка.
впрочем, ты и в предыдуших инкарнациях был необучаем, так что пакуй чемоданы)))))

Я же говорю, товарищ запостил без ссылки.

[gr]

Я же говорю, товарищ запостил без ссылки.

того товарища те модераторы накажут а ты должен был дать ссылку на цитируемого товарища. как то так ) сам законы не соблюдаешь а требуешь от других.

[asiv-r]

Какого там оглашение приговора? 17 августа?

Честно за судебными заседаниями пристально не следил, но выдержки читал... мрак чистой воды.

Думаю суд удовлетворит прошение прокурора и даст им 3 годика, что будет последним гвоздем в гробик моей веры этому государству.