Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

ИК пленка. На потолок или на пол? Как лучше?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
316 ответов в теме

#1 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 02:57

Возникли такие вопросы по отплению с помощью ИК пленки.
1. Какое расположение ИК пленки выбрать для обогрева жилых и не жилых помещений? 2. Различаются ли пленки для потолка и пола?
3. Какие декоративные покрытия (пола и потолка) для ИК пленки лучше?
4. Какой вред здоровью может нанести ИК пленка?

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 02:59

  • 0

#2 Оффлайн   Denisishe

Denisishe

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 614 Сообщений:
  • Авто:VW, MB, Peugeot

Опубликовано 9.01.2021 - 09:13

1- на пол предпочтительнее, так как на потолке нужно обеспечить плотное прилегание пленки и потолка (армстронг или картон что там будет) могу ошибаться.

    с потолка заявлено нагрев предметов в помещении, и от них уже создание комфортной температуры в этом самом помещении. Видел пару таких комнат, ну хз как-то не комфортно было. 

2-  На пол под ламинат например, получается обычный теплый пол, комфортно ногам если без обуви. обычный терморегулятор (можно необычный)))), простота монтажа. необходимость греть только те участки где нет мебели. Что позволяет экономно расходовать пленку.

3- Про здоровье высказывания самые разные, одни говорят что полезно даже (я сомневаюсь в этом))), другие говорят нейтрально, есть конечно и те кто кричит атас вредно, и даже микроволновку в доме не держат.

 

А вот что точно могу сказать, так это то что пленка не имеет заземления, точнее появились сейчас некоторые виды с полосой заземления, но это мертвому припарка, на что влияет, если использовать через узо, то в части поражения током или возгарания исключено. А вот один момент поставивший нас в тупик, а потом и производителя приключился в помещении размером 2.5х4 с бетонным полом от души армированным. Так вот при включении пленка издавала гул не сильный, но достаточный для сведения с ума)))

 

А в остальном только положительные отзывы, и в тех помещениях где хотелось добавить комфорта ногам, и в тех где требовалось обогреть. 

Плохо утепленный балкон не нагреет!


  • 0

#3 Оффлайн   Sur

Sur

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 820 Сообщений:
  • Авто:Вектра 1.8 МКПП

Опубликовано 9.01.2021 - 09:29

Давно валялись в кладовке два рулончика, приспособил на стену в комнате- эффекта практически не заметил, потом положил на пол под линолиум- стало гораздо лучше.


  • 0

#4 Оффлайн   коРж

коРж

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 835 Сообщений:
  • Авто:Четырехколесный пепелац

Опубликовано 9.01.2021 - 09:43

Ик пленка уложена на балконе уже лет 7 как. Примерно 5 кв м.
Балкон утеплял пеноплексом изнутри. На полу сделал бутерброд: пеноплекс между лагами с запенованием всех щелей, половая доска (35ка), затем пенофол алюминиевой поверхностью наверх, ик-пленка, тонкая плёнка для исключения попадания влаги, тонкая подложка под ламинат. финишное покрытие: ламинат (выбирал под тёплые полы), Поставил цифровой программируемый регулятор.
Только положительные эмоции от такого пола. Расход электроэнергии небольшой.
В сильные морозы включаю или при сильном ветре зимой. Сейчас выключены, так как при плюсовой температуре хватает открытых дверей на балкон из квартиры

Изменено: коРж, 9.01.2021 - 09:46

  • 0

вот... и еще в одном я не ошибся!


#5 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 09:48

Нихрена она не ИК. Обычный термоэлемент плёночный. Просто прикол маркетинговый. Поэтому обогрев сверху и сбоку по мне так сомнителен.
Лежит на балконе лет 8 под ламинатом, очень удобно. Ламинат или паркетная доска должны на упаковке иметь специальный символ "может быть уложен на тёплый пол", хотя возможно сейчас уже весь ламинат и доска с таким символом.

Изменено: Salot_Sar, 9.01.2021 - 09:50

  • 5
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#6 Оффлайн   Volant4ik

Volant4ik

    Трижды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 965 Сообщений:
  • Авто:Правильная блондинка

Опубликовано 9.01.2021 - 10:48

Иногда приезжаю переночевать на дачу, там неотапливаемый садовый домик. При нуле, обогреватели за полчаса- час комнату нагревают до приемлемой температуры, очень сложно нагреть кровать. Интересно, если эту пленку засунуть под кровать, эффект будет?
Или положить на кровать и накрыть одеялом..
  • 0

Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он


#7 Онлайн   Георгич

Георгич

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 266 Сообщений:
  • Авто:Toyota Camry

Опубликовано 9.01.2021 - 11:54

Иногда приезжаю переночевать на дачу, там неотапливаемый садовый домик. При нуле, обогреватели за полчаса- час комнату нагревают до приемлемой температуры, очень сложно нагреть кровать. Интересно, если эту пленку засунуть под кровать, эффект будет?
Или положить на кровать и накрыть одеялом..

 

На кровати поможет только грелка.

Во весь рост! :D

 

32896046_s.jpg


 


  • 1

#8 Оффлайн   lyusya

lyusya

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 223 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 12:13

Нихрена она не ИК. Обычный термоэлемент плёночный.

всё, что греет, но не является микроволновкой, находится в ИК-диапазоне


  • 0

#9 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 12:32

1- на пол предпочтительнее, так как на потолке нужно обеспечить плотное прилегание пленки и потолка (армстронг или картон что там будет) могу ошибаться.
с потолка заявлено нагрев предметов в помещении, и от них уже создание комфортной температуры в этом самом помещении. Видел пару таких комнат, ну хз как-то не комфортно было.
2- На пол под ламинат например, получается обычный теплый пол, комфортно ногам если без обуви. обычный терморегулятор (можно необычный)))), простота монтажа. необходимость греть только те участки где нет мебели. Что позволяет экономно расходовать пленку.
3- Про здоровье высказывания самые разные, одни говорят что полезно даже (я сомневаюсь в этом))), другие говорят нейтрально, есть конечно и те кто кричит атас вредно, и даже микроволновку в доме не держат.

А вот что точно могу сказать, так это то что пленка не имеет заземления, точнее появились сейчас некоторые виды с полосой заземления, но это мертвому припарка, на что влияет, если использовать через узо, то в части поражения током или возгарания исключено. А вот один момент поставивший нас в тупик, а потом и производителя приключился в помещении размером 2.5х4 с бетонным полом от души армированным. Так вот при включении пленка издавала гул не сильный, но достаточный для сведения с ума)))

А в остальном только положительные отзывы, и в тех помещениях где хотелось добавить комфорта ногам, и в тех где требовалось обогреть.
Плохо утепленный балкон не нагреет!

Меня вот что поставило в тупик: заявлено, что ик пленку можно вешать на потолок (с плотным прилеганием к потолку проблем нет) и закрывать ее декором (вагонка, гипсокартон, пленка натяжная). Ик лучи проходят этот декор насквозь и греют пол и предменты стоящие на полу. Но если следовать этой логике, тогда ик пленка уложенная на пол под ламинат, должна вместо ламината греть потолок, но получается, что она греет ламинат.
1. Куда деваются ик лучи при укладке пленки на пол под ламинат/линолеум?
2. Не получится ли так, что пленка уложенная на полотке, будет греть потолочное декоротивное покрытие и этот нагрев будет пустой тратой энергии, т.к. от потолка будут нагреваться только верхние слои воздуха в помещении и пространство между декоративным покрытием и самим потолком? ИК обогрев сравнивают с обогревом от солнца, но чтобы защититься от солнца достаточно стать под навес, допустим сделанный и той же деревянной вагонки или гипсокартона. Крыша этого навеса будет греться очень сильно, при этом под ним будет вполне комфортно. Блин, даже обычный тканевый шатер спасает от солнца. Даже сами производители/продавцы пленки говорят, что пленка размещенная на потолке будет греть пол и предметы, но не будет греть пространство, например, под столом. Т.е. деревянную вагонку на потолке ее лучи "пробивают", а деревянный стол нет?!
У меня сложилось мнение, что эфективно пленку на потолке можно использовать только в одном случае: не закрывать ее никакими декоративными потолками. Естественно помещение должно быть очень хорошо утеплено. И пол не должен быть чисто бетонным (без покрытия).

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 12:34

  • 0

#10 Оффлайн   ПадшийРубль

ПадшийРубль

    Кавалер ордена флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 972 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 12:46

Иногда приезжаю переночевать на дачу, там неотапливаемый садовый домик. При нуле, обогреватели за полчаса- час комнату нагревают до приемлемой температуры, очень сложно нагреть кровать. Интересно, если эту пленку засунуть под кровать, эффект будет?
Или положить на кровать и накрыть одеялом..

gsm розетку юзай через контактор ампер на 30


  • 0

#11 Оффлайн   esnet

esnet

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 894 Сообщений:
  • Авто:Rio

Опубликовано 9.01.2021 - 13:03

1. Куда деваются ик лучи при укладке пленки на пол под ламинат/линолеум?

отражаются от пленки под нагревателем, т.е. в потолок.
но не обольщайтесь. этих "ик" кот наплакал. по сути обычный резистивный нагреватель. т.е. отопление помещения за счет нагрева угольных полос. до не очень высокой температуры. нагрев поверхности ламината( плитки, линолиума) будет. остального - преимущественно за счет конвекции. в случае размещения на потолке - конвекция будет минимальна. на мой взгляд - абсолютно бесперспективный способ. зы. пленка лежит на кухне, в зале, ванной и в коридоре у входа. на полу. с залом проблем нет. подложка, отражатель, нагреватель, полиэтилен, ламинат. в коридоре стелил самый первый раз. под линолиум. не вариант. нужно еще фанерой накрывать, для прочности. но еще жива. ванная, кухня - тоже не вариант. утечки несмотря на нормальную укладку и изоляцию.
  • 2

За связь без брака!


#12 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 13:06

Да нет там никаких лучей, успокойтесь. Обычный резистивный термоэлемент, подчиняющийся закону Джоуля-Ленца. ИК составляющая минимальна.С ламинатом работает просто - греет ламинат, а ламинат уже греет всё остальное.

Изменено: Salot_Sar, 9.01.2021 - 13:07

  • 1
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#13 Оффлайн   stakl

stakl

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 709 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 13:30

Ик лучи проходят сквозь гипсокартон??? Прямо насквозь?
  • 0

Японская мудрость: уступай дорогу дуракам и сумасшедшим.


#14 Оффлайн   Aндpeй

Aндpeй

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 113 Сообщений:
  • Авто:Audi A5

Опубликовано 9.01.2021 - 13:51

Как много чудесного вокруг для людей, не учивших физику.
Плёнку на потолок - полностью бессмысленно, у неё слишком низкая температура. ИК нагреватель для эффективной работы должен быть раскален докрасна

Прикрепленные файлы:


  • 1

Я вдруг понял, что большинство людей не слушают. Они просто ждут своей очереди снова заговорить © не мое


#15 Оффлайн   agrish

agrish

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 085 Сообщений:
  • Авто:два двухколесных и два четырехколесных

Опубликовано 9.01.2021 - 14:17

Нихрена она не ИК. Обычный термоэлемент плёночный.

Вообще-то, "Обычный термоэлемент плёночный" это и есть излучатель в ИК-диапазоне.

maxresdefault.jpg


  • 1

#16 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:27

Вообще-то, "Обычный термоэлемент плёночный" это и есть излучатель в ИК-диапазоне.maxresdefault.jpg

Весь вопрос в доле ИК излучения в общем теплообмене. Тут выше справедливо глумятся на тему проникновения ИК излучения через гипсокартон. Она чуть более чем никакая. Основная доля - непосредственная кондуктивная передача и конвекция.
Красивые картинки с тепловизора тут непричём. Ну принято степень нагрева обозначать оттенками красного, могли зелёным обозначить. Холодное тепловизор синим показывает - это ультрафиолетовое излучение, или как?
Почему то кабельный тёплый пол никто не называет ИК, хотя казалось бы, какая разница.

Изменено: Salot_Sar, 9.01.2021 - 14:32

  • 3
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#17 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:34

Как много чудесного вокруг для людей, не учивших физику.
Плёнку на потолок - полностью бессмысленно, у неё слишком низкая температура. ИК нагреватель для эффективной работы должен быть раскален докрасна

Тут можно не согласиться про эффективность пленки онтосительно раскаленного нагревателя. Суть: надо прегреть все помещение равномерно. Нагреватель это много тепловой энергии направленного в ограниченный сектор. Пленка это столтко же или даже больше тепловой энергии, рассредоточенное по всей площади. Т.е. по количесву тепла они могут быть одинаковы, но по качеству его распространения, пленка на порядок лучше.
  • 0

#18 Оффлайн   agrish

agrish

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 085 Сообщений:
  • Авто:два двухколесных и два четырехколесных

Опубликовано 9.01.2021 - 14:37

О чем спор? Тепло = ИК.

Как оно передаётся в вакууме и веществе - отдельный разговор. На экране тепловизора цвет это интенсивность ИК излучения, вон слева шкала есть.


По теме - лепить плёнку на потолок это как минимум глупо. Конвекция сама всё сделать, пленка нужна на полу и на холодных(внешних) стенах.


  • 0

#19 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:37

отражаются от пленки под нагревателем, т.е. в потолок.

Каким образом они доходят до потолка, если у них на пути ламинат, по сути фанера 8 мм?
  • 1

#20 Оффлайн   Пам-пам

Пам-пам

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:40

всё, что греет, но не является микроволновкой, находится в ИК-диапазоне

 

Узбагойтесь :) Горячая вода греет, но не находится ни в каком диапазоне :)


О чем спор? Тепло = ИК.

 

 

Теплые предметы дают повышенное ИК-излучение, если точнее. Но сам процесс теплопередачи возможен разными способами. Горячая ванна тебя ничем не облучает, ты просто в ней лежишь.


  • 0

#21 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:45

отражаются от пленки под нагревателем, т.е. в потолок.
но не обольщайтесь. этих "ик" кот наплакал. по сути обычный резистивный нагреватель. т.е. отопление помещения за счет нагрева угольных полос. до не очень высокой температуры. нагрев поверхности ламината( плитки, линолиума) будет. остального - преимущественно за счет конвекции. в случае размещения на потолке - конвекция будет минимальна. на мой взгляд - абсолютно бесперспективный способ.

Мне кажется размещение на потолке как раз самое правильное с точки зрения энерго эффектмвности. Пленка с потолка (не закрытая декором) греет ПОВЕРХНОСТЬ пола (ламината) излучением, а потом идет нагрев всего остально путем конвекции.
Пленка уложенная на пол под ламинат прогревает его весь и только потом отдает лепло в помещение. Чтобы таким образом прогреть помещение, полы надо нагреть прилично, но такая температура ПОЛА будет не комфортна, а возможно даже опасна для здоровья.

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 15:04

  • 0

#22 Оффлайн   alarmmechanic

alarmmechanic

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 321 Сообщений:
  • Авто:AUDI

Опубликовано 9.01.2021 - 14:52

ИК обогрев не расчитан на обогрев помещений,основное предназначение - обогрев рабочей зоны,например ик короб над верстаком или станком, ик коврик под ноги,скорее нагреются предметы,инструменты и оборудование,одежда,чем окружающий воздух .


  • 1

 Опыты с электричеством в вашем автомобиле,за деньги,дорого.


#23 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:55

Мне кажется размещение на потолке как раз самое правильное с точки зрения энерго эффектмвности. Пленка с потолка (не закрытая декором) греет ПОВЕРХНОСТЬ пола (ламината) излучением, а потом идет нагрев всего остально путем конвекции.
Пленка уложенная на пол под ламинат прогревает его весь и только потом отдает лепло в помещение. Чтобы таким образом прогреть помещение, полы надо нагреть прилично, но такая температура будет не комфортна, а возможно даже опасна для здоровья.

Плёнка на потолке нагреет воздух под потолком, и там, под потолком, этот тёплый воздух и останется. Доля ИК излучения в процессе теплопередачи от плёнки, повторюсь, минимальна.
Кроме того, при "подогреве сверху" человек себя погановато ощущает. Как говорится, "держи голову в холоде, а ноги в тепле".
Имей ввиду ещё одну особенность. Терморегулятор который у меня (не помню фирму, Леруа ими торгует) не даёт включать полы при отрицательной температуре. Возможно это общее место.

Изменено: Salot_Sar, 9.01.2021 - 14:55

  • 3
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#24 Оффлайн   ПадшийРубль

ПадшийРубль

    Кавалер ордена флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 972 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 14:56

ИК обогрев не расчитан на обогрев помещений,основное предназначение - обогрев рабочей зоны,например ик короб над верстаком или станком, ик коврик под ноги,скорее нагреются предметы,инструменты и оборудование,одежда,чем окружающий воздух .

с чего это? если сделать все в теплый пол, спокойно можно обогреться.


  • 0

#25 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 082 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 15:16

с чего это? если сделать все в теплый пол, спокойно можно обогреться.

Чтобы обогреть все помещение, до какой температуры должен нагреться пол?

По теме - лепить плёнку на потолок это как минимум глупо. Конвекция сама всё сделать, пленка нужна на полу и на холодных(внешних) стенах.

Почему глупо? Процесс передачи тепла ик излучением на поверхность пола - это сказка? Или эффект слабый?
Просто я сомневаюсь, что можно пленеой на полу прогреть помещение и при этом находится в нем с комфортом.
Какая рекомендованная температура теплого пола?

. Как говорится, "держи голову в холоде, а ноги в тепле".

Мне кажется суть данного высказывания в том, что ноги в прямом смысле надо держать в тепле, а голову в холоде - в переносном (в противовес к термину сделать что-то на горячую голову/сгоряча).
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика