41 ответов в теме

[lav]

Я б написала в администрацию, они же там детские площадки строят. Вот пусть построят сначала для маленьких детей, за счет города. Дальше по обстоятельствам.

[CyClone]

У жителей нашего многоквартирного дома появилась инициатива благоустроить дикую придомовую площадку (довольно большую). Угодить хотелось бы всем - и детям помладше (городок и т.п.) и детям постарше (турники и т.п.) и бабушкам (лавочки и карусель) и даже немного автомобилистам (парковочных мест много не надо).

За чей счет банкет? По большей части - за счет жителей дома. Поэтому нужно буде платить (пока не известно сколько), но я думаю порядка полутора тысяч.

И тут встает дилемма. У кого-то нет деток, у кого-то нет машины, кто-то не бабушка и начинается разброд и шатание. А кому-то вообще ничего не надо. А кому-то и хотелось бы цивилизованную парковку, но он так не любит детские крики, поэтому вообще против всего.

 

Ну есть же какие-то хитрости как можно все-таки реализовать инициативу по благоустройству! Какие есть идеи кроме массового гипноза?

Мечты... мечты...

А реально придётся начинать вот с чего:

Провести межевание, определить точные границы участка. Приватизировать участок. Разрулить все споры с соседями. Сделать проект, согласовать во всех инстанциях (администрация, электросети, горгаз и т.д.). Поставить забор, калитки и ворота с системой доступа, видеонаблюдение.

Только после этого можно начинать заниматься благоустройством.

 

В противном случае будет вот что:

Парковочные места займут жители соседних домов, детскую площадку снесут как несогласованное строительство, на лавочках будут собираться алкаши со всего района...

[boon]

хотели демократии - получите везде заборы, калитки, системы допуска и т.д.  - ну вы же за частную собственность?

[Tony]

В противном случае будет вот что:
Парковочные места займут жители соседних домов, детскую площадку снесут как несогласованное строительство, на лавочках будут собираться алкаши со всего района...

может, и не снесут детскую площадку, но развандалят почти наверняка... наш двор сталкивается с такими нашествиями регулярно (подозреваю что соседство школы еще делает свое дело)
к сожалению, действительно единственный выход - закрывать двор, потому что ценить то, за что деньги не платили, люди не умеют

[Aндpeй]

Достаточно одного энтузиаста, который прикинет общую стоимость работ, обойдет всех жильцов, убедит большинство и соберёт подписи под решением общего собрания жильцов "обязать УК за счёт жильцов выполнить благоустройство двора согласно эскизу / проекту". И потом энтузиаст должен проконтролировать, что сделала УК
Конечно, среди жильцов может найтись идиот, который будет требовать вернуть свинарник, но если новое благоустройство не нарушает пожарных и санитарных норм - идиот ничего не добьётся
Никакие согласования, кроме решения собрания, не нужны
Чья земля - тоже пофиг, если вы благоустроите кусок городской земли, город не будет требовать привести его в первоначальное состояние

[Flame]

Достаточно одного энтузиаста, который прикинет общую стоимость работ, обойдет всех жильцов, убедит большинство и соберёт подписи под решением общего собрания жильцов "обязать УК за счёт жильцов выполнить благоустройство двора согласно эскизу / проекту". И потом энтузиаст должен проконтролировать, что сделала УК
Конечно, среди жильцов может найтись идиот, который будет требовать вернуть свинарник, но если новое благоустройство не нарушает пожарных и санитарных норм - идиот ничего не добьётся
Никакие согласования, кроме решения собрания, не нужны
Чья земля - тоже пофиг, если вы благоустроите кусок городской земли, город не будет требовать привести его в первоначальное состояние

Тут на днях сюжетец по тв был: энтузиасты убрали мусор в загородном парке, облагородили территорию и решили там на великах кататься. Получили штраф в пару миллионов за порчу ландшафта. Прецеденты, когда суд обязывает самостоятельно что-либо сделавшему с муниципальной землёй выплатить в бюджет миллионы рублей штрафа часто случаются. Не давайте советов, которые могут привести к трагическим последствиям.

[Aндpeй]

Тут на днях сюжетец по тв был: энтузиасты убрали мусор в загородном парке, облагородили территорию и решили там на великах кататься. Получили штраф в пару миллионов за порчу ландшафта. Прецеденты, когда суд обязывает самостоятельно что-либо сделавшему с муниципальной землёй выплатить в бюджет миллионы рублей штрафа часто случаются. Не давайте советов, которые могут привести к трагическим последствиям.

Я даю советы, исходя из практического опыта, а не из телевизора. В описанный сюжет не верю, но, поскольку ТВ не смотрю, спорить не буду
Ничего не делать - проще всего

[Flame]

Я даю советы, исходя из практического опыта, а не из телевизора. В описанный сюжет не верю, но, поскольку ТВ не смотрю, спорить не буду
Ничего не делать - проще всего

В практическом опыте здесь почти все нарушают ПДД, но потом появляются темы типа "помогите избежать наказание за нарушение"... С муниципальной собственностью лучше соблюдать правовые нормы...

Автору дали совет: узнать точно с доками что является придомовой собственностью жильцов/ТСЖ/УК, а что не является. И исходя из этого поэтапно согласовывать и сметы составлять.

Изменено: Flame, 20.05.2018 - 18:42

[skafandr]

Достаточно одного энтузиаста, который прикинет общую стоимость работ, обойдет всех жильцов, убедит большинство и соберёт подписи под решением общего собрания жильцов "обязать УК за счёт жильцов выполнить благоустройство двора согласно эскизу / проекту". И потом энтузиаст должен проконтролировать, что сделала УК
Конечно, среди жильцов может найтись идиот, который будет требовать вернуть свинарник, но если новое благоустройство не нарушает пожарных и санитарных норм - идиот ничего не добьётся
Никакие согласования, кроме решения собрания, не нужны
Чья земля - тоже пофиг, если вы благоустроите кусок городской земли, город не будет требовать привести его в первоначальное состояние

 

 

 у вас "прокатило" -это хорошо,но не значит что везде прокатит...За уборку территории,восстановление лавочек,заделки дырок в дородном покрытии -никто не накажет конечно...

 

За устройство несогласованных парковочных мест---запросто могут оштрафовать,не сейчас, так в будущем.

 

Нашу УК штрафанула  Архитектура города за неправильно установленные урны возле подъезда,естественно штраф пошел с наших денег на содержание.

[CyClone]

Чья земля - тоже пофиг, если вы благоустроите кусок городской земли, город не будет требовать привести его в первоначальное состояние

Пустырь может хоть сто лет простоять никем не востребованый. Но как только вы облагородите не принадлежащий вам кусок земли в черте города, тут же объявится его владелец, и его планы наверняка не совпадут с вашими желаниями...

[Aндpeй]

Желание ищет возможности. А вы просто оправдываете свою беспомощность
Посылать ТСа все узнавать и согласовывать - путь в никуда
Если есть риск нарваться на штрафы - делайте благоустройство не через УК, а напрямую, ну, оштрафуют физ лицо на тысячу рублей и что?

[Balance]

Вариантов 2.

1. Если земля городская, то нужно узнавать у города и все проекты и планы одобрять у города. Поставить такую землю на баланс дома не получится, потому ТС и его единомышленники будут содержать этот праздник за свой счет и возможно город что то подкинет, хотя вряд ли. Но как уже сказали выше, что городская земля никому не нужна пока там пустырь, как только там будет что то интересное, полезное, сразу найдется частный собственник, который купил её вчера.

2. Если земля вашего дома, то согласовывать с жильцами, нужен поквартирный обход под роспись с теми же планами и проектами. Если соберется большинство ЗА, то финансовая забота на строительство и создание упадет на плечи всех жильцов. Но буквально один одаренный который ПРОТИВ может пойти в суд и найдется миллион причин почему ваш проект мешает обществу и незаконен и ваш парк прикроют, сумму из квитанции признают необоснованной и ук/тсж обяжут выплатить все назад одаренному человеку, который засудил ваш парк. Тут может и до уголовки дойти, мол мошенничество, сговор и т.д.

ТС готовься к тому, что вывозить будешь все ты и финансово и юридически, ну может еще пара единомышленников. Люди у нас пассивные и привыкли жить в гомне и за лишние 50 копеек удавятся из принципа.

Вот ты телек не смотришь, но там периодически показывают таких людей как ты, и как им не везет, например люди у себя во дворе положили асфальт, отремонтировали дорогу вокруг дома,  их оштрафовали за это.

Желание ищет возможности. А вы просто оправдываете свою беспомощность
Посылать ТСа все узнавать и согласовывать - путь в никуда
Если есть риск нарваться на штрафы - делайте благоустройство не через УК, а напрямую, ну, оштрафуют физ лицо на тысячу рублей и что?

Без согласования и узнаваний ТС будет строить и содержать все за свой карман и отвечать своей попкой и свободой. Предположим ТС очень богат и может сделать и содержать  эту радость самостоятельно, но даже в таком случае, он должен согласовать все или с администрацией или с соседями иначе могут принудить через суд вернуть все обратно и выплатить компенсации всем кому он помешали или тупо новыйсобственник земли пригонит бульдозер и поставит забор. А если там произойдет какое ЧП, то ТС как инициатор ответит и своей свободой, ибо самострой, захват, рейдерство, терроризм и т.д.. короче инициатива отимеет инициатора.

Изменено: Balance, 20.05.2018 - 22:15

[Astriх]

Как то очень давно, работая гл. Инженером в тогда еще жкх. Пришли жильцы говорят, даем материал, сделайте детскую площадку, дайте сварщиков, я отправил, потом с этих качелей упал ребенок, они были сварены хорошо все надежно, но когда пошёл разбор полетов лицензия и прочие бумаги, за малым мне уголовку не пришили. Так что предупреждаю аккуратнее с самостоятельным изготовлением площадок детских.

Изменено: Astriх, 20.05.2018 - 22:47

[Flame]

Как то очень давно, работая гл. Инженером в тогда еще жкх. Пришли жильцы говорят, даем материал, сделайте детскую площадку, дайте сварщиков, я отправил, потом с этих качелей упал ребенок, они были сварены хорошо все надежно, но когда пошёл разбор полетов лицензия и прочие бумаги, за малым мне уголовку не пришили. Так что предупреждаю аккуратнее с самостоятельным изготовлением площадок детских.

Вот-вот! Когда-то обсуждали ЧП с травмированием ребенка на детской площадке. Слесеря-сварщика под уголовку (причинение смерти), ЖЭК на штраф довольно большой и выплату компенсации родным ребенка.

[Astriх]

Благо там просто травма не очень тяжелая была, поэтому все обошлось благополучно для всех, но это стало прекрасным уроком, не все благие поступки во благо тебе самому.

Изменено: Astriх, 20.05.2018 - 23:55

[CyClone]

Желание ищет возможности. А вы просто оправдываете свою беспомощность
Посылать ТСа все узнавать и согласовывать - путь в никуда
Если есть риск нарваться на штрафы - делайте благоустройство не через УК, а напрямую, ну, оштрафуют физ лицо на тысячу рублей и что?

Никто ничего не оправдывает. Просто предупреждаем о возможных трудностях. Наш дом как раз через это прошёл. Всё было, и приватизация земли, и оформление во всех инстанциях, и "война" ТСЖ с управляющей компанией, и жалобы в прокуратуру, и судебный иск от соседей, и вредительство с вызовом полиции, составлением протоколов, предоставлением видеозаписей... только ни ментам ни управляющей компании ваши беды нафиг не нужны...

Вот-вот! Когда-то обсуждали ЧП с травмированием ребенка на детской площадке. Слесеря-сварщика под уголовку (причинение смерти), ЖЭК на штраф довольно большой и выплату компенсации родным ребенка.

Пару лет назад Пятёрочка на Пушкинской поставила детскую горку напротив входа в магазин. После того, как ребёнок получил травму на этой горке, не знаю, заводились ли какие-то дела, но убрали её моментально...

Изменено: CyClone, 21.05.2018 - 00:19

[beck]

Пару лет назад Пятёрочка на Пушкинской поставила детскую горку напротив входа в магазин. После того, как ребёнок получил травму на этой горке, не знаю, заводились ли какие-то дела, но убрали её моментально...

А всё потому, что...

Spoiler