542 ответов в теме

[Easy Rider]

если на срок до 10 лет то можно каркасный, легко. быстро, не очень дорого, тепло... даже до 20-25.

Тоесть ви таки хотите сказать, что во всей северной ывропе, а так же в канаде и на аляске, дома служат 10, ну максимум 20-25 лет? Как-то слабо верится, если вон даже соломенные дома больше ста лет стоят как новенькие.

[ALPAN]

А если из панелей,что многоэтажки собирают? Коробку с крышей за пару недель легко собрать

[FreddieCrueger]

Тоесть ви таки хотите сказать, что во всей северной ывропе, а так же в канаде и на аляске, дома служат 10, ну максимум 20-25 лет? Как-то слабо верится, если вон даже соломенные дома больше ста лет стоят как новенькие.

они не могут там стоять 100 лет, 1. горят как порох - и пумба свидетель 2. народ мигрирует со страшной силой, и поэтому их сносят раньше чем они успевают рассыпаться в прах!
так что эти "100лет простоит !" оставьте рекламным агентам риэлтеров, а гарантию дают на них 25 лет! (может простоит и больше но этого они не обещают. )
25 лет нормально, срок жизни поколения, молодая семья построила домик родили дитя - через 25 или даже раньше им надо его менять на другой - родились еще дети - поболее. померли старики - поменее.

Изменено: FreddieCrueger, 12.04.2012 - 12:45

[apetr2]

Ух ты, ваще прелесть и краска вечная. А это труба -- слив канашки со второго этажа?

это главный калибр, для борьбы с пиратами.

[Грамотный]

не в этом я думаю дело
а в задачах конструкции.
на 1-2-3 года никто не станет строить, так же?
если на срок до 10 лет то можно каркасный, легко. быстро, не очень дорого, тепло... даже до 20-25.

Откуда такой срок жизни каркасного дома? В Америке они по 50 лет стоят. Сносят их из-за того, что их зохавали термиты. В Финляндии, без термитов, эти дома стоят от ста лет и выше.

[FreddieCrueger]

Откуда такой срок жизни каркасного дома? В Америке они по 50 лет стоят. Сносят их из-за того, что их зохавали термиты. В Финляндии, без термитов, эти дома стоят от ста лет и выше.

ну может быть и термиты - я не изучал эту сторону быта американцеффф. Есть ребята что уехали туда - они рассказывают что не работу ищут рядом с домом а дом ближе к работе, а так как много контор имеют филиалы и на востоке и на западе то в порядке вещей отработав полгода в Чикаго уехать например в другой город - соответственно дома продаются, меняются, строятся новые.
Как то семья чуть не распалась - в европу жену перевели и она представь! согласилась.. а муж в NY остался. пока его тоже не перевели.
ты скажи - в целом то - про динамичность жизни - согласен?

[Грамотный]

они не могут там стоять 100 лет, 1. горят как порох - и пумба свидетель 2. народ мигрирует со страшной силой, и поэтому их сносят раньше чем они успевают рассыпаться в прах!
так что эти "100лет простоит !" оставьте рекламным агентам риэлтеров, а гарантию дают на них 25 лет! (может простоит и больше но этого они не обещают. )
25 лет нормально, срок жизни поколения, молодая семья построила домик родили дитя - через 25 или даже раньше им надо его менять на другой - родились еще дети - поболее. померли старики - поменее.

1. Горят, как порох.
При пожаре в каркасном доме он иногда сгорает до тла. Пумба свидетель, что при пожаре в его доме, сгорела всего одна комната.
После пожара в кирпичном доме, он подлежит сносу, т.к. от его былой прочности осталось всего 60% и стены пропитались токсичными продуктами горения.
2. Народ мигрирует, да. Только дома не сносят. Их или продают, или перевозят на другое место. На Дискавери иногда показывают, как это делается.
Обычно гарантия на продукт гораздо меньше срока жизни самого продукта. Если на телевизор гарантия год, это совсем не значит, что через год он сгорит синим пламенем. Так что 25 лет гарантии, это существенный аргумент в пользу каркасного домостроения. Ну и могучая экономия на отоплении.

Как то семья чуть не распалась - в европу жену перевели и она представь! согласилась.. а муж в NY остался. пока его тоже не перевели.
ты скажи - в целом то - про динамичность жизни - согласен?

Какое отношение динамичность жизни имеет к сроку службы дома?

Ездил вчера смотреть домик выставочный за 250т, 5*4, не впечатлило. Но для дачи сойдет.

На полноценный каркасник можно глянуть рядом с Овощным. Доезжаешь до поворота на овощной, поворачиваешь направо. Метров через 200 справа будет стоять дом с вывеской "Выставочный дом". У них пару лет не было газа. Отапливались маленьким тепловым вентилятором. Было тепло.

[FreddieCrueger]

Какое отношение динамичность жизни имеет к сроку службы дома?

к тому что хозяину может не потребоваться ремонт дома, через 10 или 25 лет - потому что он просто съедет
это к динамичности
а дом пумбе как я помню - всё равно построили новый, рядом. разве не так? комната или что там сгорело не знаю, фото были ужасные, всё обугленное оплавленное в черной саже. (( фе
а кирпичный - где ты взял что 60% остается и его "сносят"? может быть положено сносить но все спокойно ремонтируют, штукатурят и клеят обои и продолжают жить и работать. Был пожар в офисе на позапрошлой работе - ничего, в новогодние каникулы ребята джумшуты всё сделали - 10го или 11 января все вышли в "новое" помещение.. ))) и только девочки морщили носики мол гарью тут воняет...

[Ridik]

После пожара в кирпичном доме, он подлежит сносу, т.к. от его былой прочности осталось всего 60% и стены пропитались токсичными продуктами горения.

Почему так?
В кирпичном доме гореть сильно может только кровля.
Всё остальное, окна, двери, детали интерьера немогут кирпичному дому нанести такого ущерба, чтобы сразу под снос.
И с запахами можно побороться, существует много разных способов.

Изменено: Ridik, 12.04.2012 - 13:27

[gecube]

Все го то пара косяков при строительстве по новым технологиям.

Низкая культура строительства как таковая, причем такая низкая что все плюсы строительства теряються уже на моменте проэктирования.

Называть пенопласт современным, безопасным, экологичным, негорючим както большая глупость, это опасный материал, который можно использовать для утипления под землей, там где температура не поднимаеться выше 30 градусов.

Если не понимаеш как и что строить найми архитектора, пусть он думает.

Есть керпичь и с натяжко газобетон, все остальное забудь, это не строительные материалы.

В правильном кирпичном доме с железобетонными перекрытиями и гореть нечему, особено при использовании стекловолокн для отделки и при условии не преврасщения дома в свалку.

Кстати если нужен будет архитектор могу дать пару телефонов, они сэкономят и деньги и нервы....

Даже 30% от прочности стен кирпичного дома позволит ему простоять 100 лет при надлежащем уходе.

Изменено: gecube, 12.04.2012 - 13:31

[FreddieCrueger]

Почему так?
В кирпичном доме гореть сильно может только кровля.
Всё остальное, окна, двери, детали интерьера немогут кирпичному дому нанести такого ущерба, чтобы сразу под снос.
И с запахами можно побороться, существует много разных способов.

...просто Грамотный уже выбрал для себя каркасный и теперь будет защищать свой выбор до последнего)))
каждый решает сам для себя - по средствам, по настроению.
досих пор много народа процентов 80 строит из традиционного кирпича и щаслив.

Низкая культура строительства как таковая, причем такая низкая что все плюсы строительства теряються уже на моменте проэктирования.

за это плюс лови! это стопудова - технологии не соблюдаются в 99% случаев строительства. а 1% = это те кто сам строит.

...Даже 30% от прочности стен кирпичного дома позволит ему простоять 100 лет при надлежащем уходе.

да. я посчитал блоки Поромакс - при марке м100 на одном блоке может стоять весь дом.
а их в основании больше 40
вообще получается запас по прочности от 600 раз до 100 - результирующий 100 кратный

Изменено: FreddieCrueger, 12.04.2012 - 13:43

[gecube]

Аккуратней с паромаксом, это утеплитель а не несуший кирпичь, он держит чисто вертикальную нагрузку, любую другую вообще не выдерживает, луюое проседание дома, которое даст на кирпече тресшину временную, которую можно заштукатурить разорвет стену из паромакса. И еще один недостаток это то что он очень боиться воды, на ночь при строительстве нужно накрывать клеенкой всю кладку, а также обязательно отделывать с наруже кирпичем полноценным, иначе он как и кирпичь сосет влгу из воздуха зимой, а потом его мороз разрывает в клочья, вернее сначала отваливаеться внешняя стенка потом очень быстро вылетает сердинка..... В прочем как и у дешового облицовочного кирпича, особенно там где есть вода, так тм вообще ужас.

[FreddieCrueger]

Аккуратней с паромаксом, это утеплитель а не несуший кирпичь, он держит чисто вертикальную нагрузку, любую другую вообще не выдерживает, луюое проседание дома, которое даст на кирпече тресшину временную, которую можно заштукатурить разорвет стену из паромакса. И еще один недостаток это то что он очень боиться воды, на ночь при строительстве нужно накрывать клеенкой всю кладку, а также обязательно отделывать с наруже кирпичем полноценным, иначе он как и кирпичь сосет влгу из воздуха зимой, а потом его мороз разрывает в клочья, вернее сначала отваливаеться внешняя стенка потом очень быстро вылетает сердинка..... В прочем как и у дешового облицовочного кирпича, особенно там где есть вода, так тм вообще ужас.

да вы что!!!! ...какие ужасы, не приведи господь... я бы поверил если бы не работал с ним, "а потом его мороз разрывает в клочья," это вообще сильно)))
а то что у него F50 это вам ни о чем не говорит?
поломать его можно только при одном раскладе - оставить открытым верхний блок чтобы в ячейки набралась вода и потом заморозить. тогда выломает перегородки. а то что он "сосет влагу из воздуха зимой"... это извините мягко говоря фантазии.
не верите мне - позвоните главному технологу в Славенск-на-Кубани.

...ну хотя бы сходили прочитали про материал, право слово... на сайте есть и сертификаты и нормативные документы.

Камень PO®OMAX™-380 используется при возведении наружных несущих и самонесущих стен в малоэтажном и многоэтажном домостроении. Толщина камня — 380 мм, то есть равна стандартной кирпичной кладке в полтора кирпича.

Камень PO®OMAX™-250 используется при возведении наружных и внутренних, несущих и самонесущих стен (межквартирных перегородок) в малоэтажном и многоэтажном домостроении. Ширина камня — 250 мм., соответствует стандартной кирпичной кладке в кирпич.

[Грамотный]

к тому что хозяину может не потребоваться ремонт дома, через 10 или 25 лет - потому что он просто съедет
это к динамичности
а дом пумбе как я помню - всё равно построили новый, рядом. разве не так? комната или что там сгорело не знаю, фото были ужасные, всё обугленное оплавленное в черной саже. (( фе

Не так. Дом Пумбы пострадал мало. Одна комната и ванная. Тем не менее, после пожара был заменён весь утеплитель и гипсокартон. Оплавленное и обугленное всё будет в любом здании после пожара, не нагоняй тоску.

а кирпичный - где ты взял что 60% остается и его "сносят"? может быть положено сносить но все спокойно ремонтируют, штукатурят и клеят обои и продолжают жить и работать. Был пожар в офисе на позапрошлой работе - ничего, в новогодние каникулы ребята джумшуты всё сделали - 10го или 11 января все вышли в "новое" помещение.. ))) и только девочки морщили носики мол гарью тут воняет...

Читал где то. Для интересующихся можно почитать мануал по исследованию остаточной прочности зданий после пожара Вонь от гари - те самые канцерогены, которые вызывают лёгочные заболевания. Не сразу, конечно. Но в будущем девочек ждёт пренеприятнейший сюрприз.

Почему так?
В кирпичном доме гореть сильно может только кровля.
Всё остальное, окна, двери, детали интерьера немогут кирпичному дому нанести такого ущерба, чтобы сразу под снос.
И с запахами можно побороться, существует много разных способов.

Кроме кровли в доме есть ещё полы, которые, обычно, деревянные. Температура при пожаре внутри здания легко достигает 700 градусов. Кирпичная кладка после пожара легко разбирается руками.

[Zenzel]

Складываеца впечатление, что на форуме засели одни коцапы...

..пол Ростова застроено каркасными домами и они стоят, и даже не думают падать...

Изменено: Zenzel, 12.04.2012 - 14:38

[Грамотный]

...просто Грамотный уже выбрал для себя каркасный и теперь будет защищать свой выбор до последнего)))
каждый решает сам для себя - по средствам, по настроению.
досих пор много народа процентов 80 строит из традиционного кирпича и щаслив.

Я выбор делал осознанно. Против моего выбора у вас серьёзных аргументов нет Одно время я жил в доме, наружные стены которого были деревянными, утеплителем был саман. Дом не сгорел, и не развалился от старости. Ему сейчас около ста двадцати лет, стоит в Нахичевани. В современных каркасниках саман заменён на современный утеплитель. В остальном технология постройки такая же. Если у вас есть, что сказать по существу - говорите. А то из аргументов только "горят как спички и жизнь динамичная".

[FreddieCrueger]

Если у вас есть, что сказать по существу - говорите. А то из аргументов только "горят как спички и жизнь динамичная".

есть третий и четвертый аргументы, лом и топор. каркасный проламывается на раз - это раз.
а кирпичный - если не нагревать до 700 - устоит от вандалов.
кроме того тут уже писали о нарушении технологии наёмными рабочими, я сам сталкивался с такими нарушениями которые даже трудно было моему мозгу представить например введение добавок противоморозных не в воду которая предназначена для затворения а в ведро с цементом!
поеэтому - резюме - если ТС хочет недорогое и недолговременное жилье - пусть читает наш обмен мнениями и делает выводы. И готовится к тотальному контролю работ на всех этапах.
П.С. я тоже проанализировал множество технологий и вариантов и сделал свой выбор сознательно - поромакс как несущая забутовка, лицевой кирпич как наружняя облицовка.
а если брать аристотелевский кирпич то еще дешевле выйдет - но по времени значительно дольше, даже если будет 2 бригады каменщиков работать.

Складываеца впечатление, что на форуме засели одни коцапы...

..пол Ростова застроено каркасными домами и они стоят, и даже не думают падать...

а ты часом не перепутал каркасные с монолитнокаркасными?

Изменено: FreddieCrueger, 12.04.2012 - 15:03

[Dimitry]

любые работы при строительстве надо контролировать...

[Zenzel]

а ты часом не перепутал каркасные с монолитнокаркасными?

Ничо не перепутал. Дома правильно называюца "каркасно-набивными" и живет в них большая часть жителей частного сектора.

[Грамотный]

есть третий и четвертый аргументы, лом и топор. каркасный проламывается на раз - это раз.
а кирпичный - если не нагревать до 700 - устоит от вандалов.

В кирпичном доме разве нет окон и дверей? С трудом представляю вандалов, которые от нечего делать начинают разбирать чужой дом. Такие случаи бывали, или воображение богатое? Каркасный дом может быть обшит утеплителем и оштукатурен. После этого ни один вандал не догадается, что он перед собой видит.

[FreddieCrueger]

В кирпичном доме разве нет окон и дверей? С трудом представляю вандалов, которые от нечего делать начинают разбирать чужой дом. Такие случаи бывали, или воображение богатое? Каркасный дом может быть обшит утеплителем и оштукатурен. После этого ни один вандал не догадается, что он перед собой видит.

это воображение богатое. просто мне ссыкотно оставлять дом на весь день (или несколько суток) зная что он - из фанеры (утрированно)
проломив стенку - выноси всё что хочешь ((( а на окна есть роллеты, ставни ну и всё запорная арматура, бронестекла наконец

Ничо не перепутал. Дома правильно называюца "каркасно-набивными" и живет в них большая часть жителей частного сектора.

ээээ... кто там чем кого набивает? саманные знаю, а это что за зверь?
я думал ты имеешь в виду как сейчас заливают из бетона армокаркас, со съемной опалубкой а промежутки между железобетоном закладывают кирпичами и с прокладкой утеплителя...
да, раньше из шлакоблоков строили... частные. а набивные... не слышал.

[gibschik]

это воображение богатое. просто мне ссыкотно оставлять дом на весь день (или несколько суток) зная что он - из фанеры (утрированно)
проломив стенку - выноси всё что хочешь ((( а на окна есть роллеты, ставни ну и всё запорная арматура, бронестекла наконец

С таким подходом надо ров вокруг участка с подвесным мостом и вышки с пулеметами.

[FreddieCrueger]

С таким подходом надо ров вокруг участка с подвесным мостом и вышки с пулеметами.

кто тебе рассказал!?
надеюсь, про спирали бруно и колючку егоза под напряжением тебе не рассказали.

[Zenzel]

ээээ... кто там чем кого набивает? саманные знаю, а это что за зверь?

да, раньше из шлакоблоков строили... частные. а набивные... не слышал.

Чи с залётных коцапев будешь? У соседей поспрашивай все покажут и расскажут.

[gecube]

И кирпичные стенв разбивали на ура и разбирали, особенно на дачах. Этоже не квартира где если стену начнеш ломать соседи кто нибудь да выйдет, тут соседи за высоким забором и все равно им на шум, да и решотки на окна ставить бессмысленно, отдираються на раз-два, причем без шума. Это не только к каркаснику относиться но и к домам из пено и газо бетона.

Поромакс хорош как утеплитель а не несущий кирпичь.
Обычный кирпич все равно с какой стороны бей молотком ему все равно а поромаксу не все равно.

Я каждый день хожу пешочком по частному сектору, столько насмотрелся на кирпичь что голова кругом идет. Современный облицовочный кирпичь такая гадость, да и делают его кто не попадя. Столько отслоенки, иногда даже стены полностью.... И народ живет думает что дом кирпичный что ему будет....

Но все6 равно бывают моменты когда на море уехал, на дачю, тупо на рыбалку всей семьей, и не хочеться чтобы приехал а дома нет, и самое обидное будет что двери, окна и замки на месте а в стене дыра!

Изменено: gecube, 12.04.2012 - 15:32