Перейти к содержимому


Фото

А есть у нас юристы в сфере ЖКХ?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
69 ответов в теме

#26 Оффлайн   tipx

tipx

    Флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишка
  • 103 Сообщений:

Опубликовано 13.01.2019 - 20:59

Тогда ерунду не пишите.

в чем ерунда? Сколько у вас выходит в месяц в доме?

Изменено: tipx, 13.01.2019 - 21:05

  • 0

#27 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 047 Сообщений:
  • Авто:Audi Allroad TDI

Опубликовано 13.01.2019 - 21:44

в чем ерунда? Сколько у вас выходит в месяц в доме?

что подразумевается под "выходит" в месяц? 

И о какой площади дома идет речь?


  • 0
Все будет Х_РО_О

#28 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 13.01.2019 - 22:56

Содержать дом сложнее и естественно дороже чем жить в квартире, но оплата государству в месяц - намного меньше.

Сейчас за квартиру в 70кв.м. плачу государству и частнику (за стоянку 2х машин 3000р. в месяц) - за Декабрь итого 13000р., только за оплату коммуналки и кап.ремонта (1250р. и 700р.) никто ничего не делает как и у Спартака, за оплату отопления (4500р. за Декабрь и это не самая дорогая плата) - получаю еле теплые батареи и т.д.....

Смотрю в сторону небольшого частного дома, почему-то мне кажется что и вложения будут и делать надо что-то самому, но оплата государству будет явно меньше и получать я за это буду явно то что потребляю... И вложения в ремонт подъезда и даже двери подъезда и т.д. - это я буду вкладывать в свою личную собственность, а не для всех подряд...

У меня тоже ЖЭУ-5, но те что в Нахичевани (как я понимаю по городу их 2 или 3 почти с одинаковыми названиями, а может и одна), но они банктроты и всё там мне известно давно (были и прокуратуры и т.п. - я всё выяснил досконально уже про ситуацию) - ничего там не исправишь и не сделаешь никогда, мы всем домом пока тупо переходим в другую УК.


Изменено: Georgik, 13.01.2019 - 23:02

  • 0

#29 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 047 Сообщений:
  • Авто:Audi Allroad TDI

Опубликовано 14.01.2019 - 08:05

за оплату отопления (4500р. за Декабрь и это не самая дорогая плата) - получаю еле теплые батареи и т.д.....

за все остальное не скажу, а вот за тепло имхо перебор, учитывая что декабрь теплый, и батареи еле теплые. Тут, если есть желание, нужно разбираться с теплосчетчиком. Или счетчик показывает погоду, или те, кто сдают показания "мудрят".
Если надумаешь разбираться - пиши, звони.

Изменено: Leshij, 14.01.2019 - 08:06

  • 0
Все будет Х_РО_О

#30 Оффлайн   wert

wert

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 710 Сообщений:

Опубликовано 14.01.2019 - 08:24

У нас в доме отопление выходит в 5 тыс на 240 квадратов...


за все остальное не скажу, а вот за тепло имхо перебор, учитывая что декабрь теплый, и батареи еле теплые. Тут, если есть желание, нужно разбираться с теплосчетчиком. Или счетчик показывает погоду, или те, кто сдают показания "мудрят".
Если надумаешь разбираться - пиши, звони.

А вот тут засада.

Нет в природе нормативов на минимальную температуру отопительных приборов.

На максимальную есть - не выше 95 градусов.

А с тех пор как отменили Правила технической эксплуатации жилищного фонда - вообще более нигде нет упоминания, что отопительные приборы должны быть теплыми или горячими.

 

Качество оказания коммунальной услуги "отопление" оценивается по температуре воздуха в помещении. И пока она выше чем +18, все хорошо. ГОСТ 30494-2011. В нем же и методика проведения замеров, и определение точек проведения замеров температуры.

От себя: выполнить замер строго по ГОСТу - практически нереально, а значит результат замера легко можно оспорить.


  • 1

#31 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 14.01.2019 - 09:09

за все остальное не скажу, а вот за тепло имхо перебор, учитывая что декабрь теплый, и батареи еле теплые. Тут, если есть желание, нужно разбираться с теплосчетчиком. Или счетчик показывает погоду, или те, кто сдают показания "мудрят".
Если надумаешь разбираться - пиши, звони.

Уже разбирался, 3 года подряд, с еле теплой батареей в Феврале, с прокуратурой, РосПотребНадзором, Жилищной инспекцией и т.д. - как сказал выше wert - приехала тётка из жилищной инспекции, составили акт и т.д. - замерила температуру в нескольких точках комнаты серьезным термометром, было выше 18С, на вопрос - потрогайте батарею она еле теплая - ответила - "Ничего я трогать не буду". На доводы того что работает обогреватель - тоже им пофиг, ибо через год я тоже самое приглашал и писал заявления - без обогревателя было тоже самое (тупо в комнате не меньше 18С получалось) и пипец. Потом пришла куча офф.бумаг что всё соответствует нормам и даже фотографии и замеры общедомового счетчика тепла прислали. В итоге - позвал сантехника (не из ЖЭУ) и тот за 5К моих личных денег перепаял что-то в стояке наверху и потом еще внизу, заменил какие-то краны, убрал лишнее, поставил наверху маевского и т.д. - всё заработало, стало намного лучше, но далеко до идеала, за который я плачу уже 5500р. в Январе или Феврале, точно не помню, но там сантехник уже бессилен - там и трубы и т.д. уже по всему дому много косяков, включая тупо утечки тепла на открытом чердаке и через открытые окна соседей и т.д.

Пойми самое главное - если в твоем стояке реально жара, но у кого-то ниже или выше обычные батареи и они борются с жарой не прикручивая батареи, а тупо открывая окна, особенно в холод и уходя из дома - это бешеная утечка тепла и сам стояк на все этажи уже будет охлаждаться... А это в 99% так по России, у тех кто платит по тарифу, а не по своему счетчику, ибо крути/не крути - придет тупо по тарифу оплата, а вот если свой счетчик стоит или оплата тепла по оплате за газ - тут уже народ начинает думать головой и экономит реально.


Изменено: Georgik, 14.01.2019 - 09:15

  • 0

#32 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 047 Сообщений:
  • Авто:Audi Allroad TDI

Опубликовано 14.01.2019 - 09:18

У нас в доме отопление выходит в 5 тыс на 240 квадратов...

А вот тут засада.
Нет в природе нормативов на минимальную температуру отопительных приборов.
На максимальную есть - не выше 95 градусов.
А с тех пор как отменили Правила технической эксплуатации жилищного фонда - вообще более нигде нет упоминания, что отопительные приборы должны быть теплыми или горячими.
 
Качество оказания коммунальной услуги "отопление" оценивается по температуре воздуха в помещении. И пока она выше чем +18, все хорошо. ГОСТ 30494-2011. В нем же и методика проведения замеров, и определение точек проведения замеров температуры.
От себя: выполнить замер строго по ГОСТу - практически нереально, а значит результат замера легко можно оспорить.

  

Уже разбирался, 3 года подряд, с еле теплой батареей в Феврале, с прокуратурой, РосПотребНадзором, Жилищной инспекцией и т.д. - как сказал выше wert - приехала тётка из жилищной инспекции, составили акт и т.д. - замерила температуру в нескольких точках комнаты серьезным термометром, было выше 18С, на вопрос - потрогайте батарею она еле теплая - ответила - "Ничего я трогать не буду". На доводы того что работает обогреватель - тоже им пофиг, ибо через год я тоже самое приглашал и писал заявления - без обогревателя было тоже самое (тупо в комнате не меньше 18С получалось) и пипец. Потом пришла куча офф.бумаг что всё соответствует нормам и даже фотографии и замеры общедомового счетчика тепла прислали. В итоге - позвал сантехника (не из ЖЭУ) и тот за 5К моих личных денег перепаял что-то в стояке наверху и потом еще внизу, заменил какие-то краны, убрал лишнее, поставил наверху маевского и т.д. - всё заработало, стало намного лучше, но далеко до идеала, за который я плачу уже 5500р. в Январе или Феврале, точно не помню, но там сантехник уже бессилен - там и трубы и т.д. уже по всему дому много косяков, включая тупо утечки тепла на открытом чердаке и через открытые окна соседей и т.д.
Пойми самое главное - если в твоем стояке реально жара, но у кого-то ниже или выше обычные батареи и они борются с жарой не прикручивая батареи, а тупо открывая окна, особенно в холод и уходя из дома - это бешеная утечка тепла и сам стояк на все этажи уже будет охлаждаться... А это в 99% так по России, у тех кто платит по тарифу, а не по своему счетчику, ибо крути/не крути - придет тупо по тарифу оплата, а вот если свой счетчик стоит или оплата тепла по оплате за газ - тут уже народ начинает думать головой и экономит реально.

Ну пусть так. Согласен, что доказать, что "батареи еле теплые" сложно. Но тогда вопрос по поводу неадекватной стоимости этих еле теплых батарей. А даже точнее - почему теплосчетчик показывает явно больше Гкал, чем ожидается при такой температуре батарей?
  • 0
Все будет Х_РО_О

#33 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 14.01.2019 - 09:38

  
А даже точнее - почему теплосчетчик показывает явно больше Гкал, чем ожидается при такой температуре батарей?

А об этом я написал выше. В счетчик тупо входит "кипяток", счетчик считает проток. А дальше - проблема дома. 

Именно поэтому мне комиссия присылала фотографии счетчика и термометрами и т.д. - типа входит в дом кипяток и температура в комнате не менее 18С - все по закону нормально, а остальное нас не е...


Изменено: Georgik, 14.01.2019 - 09:57

  • 0

#34 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 047 Сообщений:
  • Авто:Audi Allroad TDI

Опубликовано 14.01.2019 - 09:49

А об этом я написал выше. В счетчик тупо входит "кипяток", счетчик считает проток. А дальше - проблема дома.

Увидел. Ну если входит действительно кипяток, а обратка остывшая - тогда все сходится. Тут только заниматься системой отопления дома. Сейчас чердак (и соседи) отапливают улицу.
  • 0
Все будет Х_РО_О

#35 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 14.01.2019 - 09:52

Ну вот и решили. :)
Поэтому думаю про маленький дом с местом под пару машин, будет явно меньше за коммуналку выходить и главное понятно за что именно.

Увидел. Ну если входит действительно кипяток, а обратка остывшая - тогда все сходится. Тут только заниматься системой отопления дома. Сейчас чердак (и соседи) отапливают улицу.

Я только не знаю и не занимался - как поставить официально на свои батареи счетчики тепла и платить именно по ним? Это реально сделать в старом доме со стояками, если все остальные платят по тарифу?
  • 0

#36 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 047 Сообщений:
  • Авто:Audi Allroad TDI

Опубликовано 14.01.2019 - 10:00

Я только не знаю и не занимался - как поставить официально на свои батареи счетчики тепла и платить именно по ним? Это реально сделать в старом доме со стояками, если все остальные платят по тарифу?

Не подскажу, потому как квартирными не занимался. Из того, что попадалось на глаза, далеко не всё просто с ними, причем не только по Ростову. Думаю гораздо быстрее получится перебраться в свой дом, чем что-то определенное появится с поквартирниками)))
Хотя я думаю, тенденция идет в их сторону, т.к. общедомовые далеко не всегда отражают реальную картину потребления по отдельно взятым квартирам. Плюс, если платежи от населения идут не напрямую в ТСО, при желании УК тоже может иметь свой интерес, "играясь" с показаниями счетчиков
  • 0
Все будет Х_РО_О

#37 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 14.01.2019 - 10:08

У меня все платежи идут напрямую к поставщикам, за тепло в Теплокомунэнерго или как там его.


  • 0

#38 Оффлайн   taveta

taveta

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 316 Сообщений:

Опубликовано 14.01.2019 - 12:08

А об этом я написал выше. В счетчик тупо входит "кипяток", счетчик считает проток. А дальше - проблема дома. 

Именно поэтому мне комиссия присылала фотографии счетчика и термометрами и т.д. - типа входит в дом кипяток и температура в комнате не менее 18С - все по закону нормально, а остальное нас не е...

изоляцию надо делать на трубах отопления в подвале (чердаке), идут большие потери . А вообще с отоплением беда у многих, мастеров криворуких полно которые изменяли диаметр стояков при ремонте, ставили доп.секции или выводили на балкон батареи, от этого нарушается вся система. 


  • 0

Моя работа - это такое место, где утро начинается с ароматного кофе...А заканчивается - дёргающимся глазом и желанием убивать......)))))))


#39 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 14.01.2019 - 13:05

изоляцию надо делать на трубах отопления в подвале (чердаке), идут большие потери . А вообще с отоплением беда у многих, мастеров криворуких полно которые изменяли диаметр стояков при ремонте, ставили доп.секции или выводили на балкон батареи, от этого нарушается вся система. 

:lol:


  • 0

#40 Оффлайн   Natalia

Natalia

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 232 Сообщений:
  • Авто:есть.

Опубликовано 14.01.2019 - 13:08

в чем ерунда? Сколько у вас выходит в месяц в доме?

Ерунда в том, что в чд платишь ровно за то сколько потребил, причем напрямую ресурсным организациям. А сколько выходит - вопрос не корректно поставлен, так как все зависит от квадратуры дома, и насколько он теплый. Единственная существенная расходная статья, это налог на землю и имущественный, но это уже другая история.


  • 2

#41 Оффлайн   wert

wert

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 710 Сообщений:

Опубликовано 15.01.2019 - 09:49

Ну вот и решили. :)
...
Я только не знаю и не занимался - как поставить официально на свои батареи счетчики тепла и платить именно по ним? Это реально сделать в старом доме со стояками, если все остальные платят по тарифу?

В старом доме нереально.

Да и в новостройках, даже там где они установлены застройщиком, процесс оплаты отопления по счетчикам - большая проблема. Но кое-где начинает налаживаться...

 

ЗЫ: Неправильно называть порнографию, прикрученную к радиатору - теплосчетчиком. Согласно ПП РФ №354 это теплораспределитель. Который считает тепло не в абсолютных значениях, а в условных единицах. Вес (цена)  этой УЕ зависит от показаний общедомового узла учета.


  
Ну пусть так. Согласен, что доказать, что "батареи еле теплые" сложно. Но тогда вопрос по поводу неадекватной стоимости этих еле теплых батарей. А даже точнее - почему теплосчетчик показывает явно больше Гкал, чем ожидается при такой температуре батарей?

Потому что при капитализме цель существования любой организации - получение прибыли. Путем оказания коммунальных услуг например, или продажи товара "тепловая энергия".

Проклятые же коммунисты, целью подобных организаций ставили "качественное и бесперебойное отопление населения".

 

Ситуация точно как в анекдоте про Чапаева и нюансы... Приводить не буду, ибо он матерный. Первая ссылка в гугле.


  • 0

#42 Оффлайн   huhava

huhava

    Кандидат в флудеры

  • Форумец
  • ФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • Авто:нет

Опубликовано 16.01.2019 - 21:54

Если в доме есть счётчик , то по новому постановлению можно требовать расчет по индивидуальным счётчикам , даже если в одной квартире . Под НГ прилетел подарочек. http://www.consultan.../1000000001,0/0. Но захотите ли Вы стать локомотивом...Лучше подождать , когда это станет нормой, хотя бы в Москве.
Помимо указанного выше ГОСТа , есть более конкретный http://docs.cntd.ru/...ment/1200006791 . По нему температура в ванной должна быть 25. Может такая уловка поможет. И если будете требовать замер температуры, стойте с ГОСТом. Замеры должны производится по определённым условиям. В самой большой комнате, в центре и пр. А не как я попала :по дурости дала замерить на входе в кухню.

Изменено: huhava, 16.01.2019 - 22:01

  • 0

#43 Оффлайн   beck

beck

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 204 Сообщений:
  • Авто:белый

Опубликовано 16.01.2019 - 23:25

Под НГ прилетел подарочек. http://www.consultan.../1000000001,0/0

По ссылке у меня открывается просто сайт Консультанта. Какой подарочек там должен быть?


  • 0

#44 Оффлайн   huhava

huhava

    Кандидат в флудеры

  • Форумец
  • ФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • Авто:нет

Опубликовано 17.01.2019 - 00:31

Странно. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 декабря 2018 г. N 1708
Внесение изменений по расчету отопления .
  • 1

#45 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 17.01.2019 - 14:22

Если в доме есть счётчик , то по новому постановлению можно требовать расчет по индивидуальным счётчикам , даже если в одной квартире . Под НГ прилетел подарочек. http://www.consultan.../1000000001,0/0. Но захотите ли Вы стать локомотивом...Лучше подождать , когда это станет нормой, хотя бы в Москве.
Помимо указанного выше ГОСТа , есть более конкретный http://docs.cntd.ru/...ment/1200006791 . По нему температура в ванной должна быть 25. Может такая уловка поможет. И если будете требовать замер температуры, стойте с ГОСТом. Замеры должны производится по определённым условиям. В самой большой комнате, в центре и пр. А не как я попала :по дурости дала замерить на входе в кухню.

А как их поставить официально? Какие? На каждую батарею?


  • 0

#46 Оффлайн   spartak55620

spartak55620

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 469 Сообщений:
  • Авто:дрифт вагон красненький

Опубликовано 17.01.2019 - 18:02

А как их поставить официально? Какие? На каждую батарею?

а со стояками как быть? на стояки тоже ставить?


  • 0

#47 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 17.01.2019 - 20:10

а со стояками как быть? на стояки тоже ставить?

Так яж говорю об этом. Можно? Всмысле в квартире с обычными батареями (стояки по всем комнатам) - можно что-то поставить? Врятли конечно...

Изменено: Georgik, 17.01.2019 - 20:11

  • 0

#48 Оффлайн   huhava

huhava

    Кандидат в флудеры

  • Форумец
  • ФишкаФишка
  • 74 Сообщений:
  • Авто:нет

Опубликовано 18.01.2019 - 13:36

Можно .Вертикальная разводка -на каждый. Дорого, конечно

Изменено: huhava, 18.01.2019 - 13:37

  • 0

#49 Оффлайн   Qu_

Qu_

    Начинающий флеймер

  • Начинающий
  • Фишка
  • 30 Сообщений:

Опубликовано 20.01.2019 - 15:18

... света в подъездах нет...

А позвонить в диспетчерскую и напрячь управляющую оставить заявку на освещение религиозные убеждения не позволяют?

 

Соседи у меня тоже сплошь работники умственного труда. Управляющая сама  :)  ходит по домам, смотрит - ага тут света нет, а давай-ка им лампочку вкрутим. Иногда экспериментирую. Месяц света нет, специально не звоню, жду может всё-таки кто-нибудь озадачится. Бесполезно. Ходят по темноте. :blink:


  • 0

#50 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 646 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 20.01.2019 - 22:33

Можно .Вертикальная разводка -на каждый. Дорого, конечно

А их реально зарегистрируют и можно платить по ним? Это реально или пошлют с этими счётчиками. Дорого это сколько? Я вон в январе или феврале в том году отдал 5500 за отопление.... :)
А могут несколько счетчиков сразу привязать и оплату по ним брать? Вот Горгаз не может по 2м счётчикам считать. :)
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика