562 ответов в теме

[Михална]

Да почему не должны? На парамедиков учат после школы несколько месяцев, 

сам спросил, сам и ответил. не должны - ибо не учились. даже несколько месяцев

[yar76]

сам спросил, сам и ответил. не должны - ибо не учились. даже несколько месяцев

Я и пишу, а могли бы чуть-чуть поучиться думать, это несложно, поэтому я и привёл пример парамедиков (под лучшей образованностью я понимаю реанимационные мероприятия с использованием аппаратуры при клинической смерти, а тут речь об этом не идёт).

Изменено: yar76, 21.05.2016 - 20:28

[Атлант]

Если медики - дебилы, то люди в этом совсем не виноваты.

Медикам-дебилам кто подписывает допуск? Не люди? Или нелюди, из корысти?

[Скорая]

Яр, создается впечатление, что ты на "Скорой" не работал, а катался. Ну или мимо проходил)))

[yar76]

Яр, создается впечатление, что ты на "Скорой" не работал, а катался. Ну или мимо проходил)))

Не знаю, о чём ты точно. Я о базовых вещах пишу. Люди должны знать  элементарное, а читая комментарии в новостях и слушая людей, смотрю, что люди не знают. Начиная с того факта, что все люди умирают* и т.д.

* Т.е., судя по комментариям люди считают, что, если бы не врачи-сволочи и вовремя не оказанная помощь, то все люди жили бы вечно. Пишу об инфантилизме.

У Булгакова ещё есть рассказ "Тьма египетская".

Изменено: yar76, 21.05.2016 - 20:38

[blizzard]

Ничего не понимаю, вроде бы диферамбы пелись цгб, а теперь плохо там и все сообщения от одного пользователя. Раздвоение личности?

А читать не пробовали?

[don606]

И жнец и чтец и на дуде игрец.

Яр, создается впечатление, что ты на "Скорой" не работал, а катался. Ну или мимо проходил)))

[Михална]

Не знаю, о чём ты точно. Я о базовых вещах пишу. Люди должны знать  элементарное, а читая комментарии в новостях и слушая людей, смотрю, что люди не знают. 

ну, приведи пример, для наглядности...с какими ситуациями люди могут и должны, на твой взгляд, справляться самостоятельно?

опиши пару-тройку жизненных ситуаций?

[Травматолог]

Думаю , самое сложное это поставить правильный диагноз .
Не так давно родственника хоронили . Заболел , обратился в больницу , положили в тубдиспансер . Пока не вернулся из отпуска главврач тубдиспансера и не заявил после осмотра , что это "не наш " больной , лечили от туберкулеза . Но больной благополучно скончался от менингита .

[Михална]

Думаю , самое сложное это поставить правильный диагноз .
Не так давно родственника хоронили . Заболел , обратился в больницу , положили в тубдиспансер . Пока не вернулся из отпуска главврач тубдиспансера и не заявил после осмотра , что это "не наш " больной , лечили от туберкулеза . Но больной благополучно скончался от менингита .

Яр об этом  говорит, что диагноз не особо нужен на первом этапе. А нужно самостоятельно бороться с симптомами.

Температуру - сбивать, боли в животе - спазмолитировать... не разбираясь в причинах возникновения.

[yar76]

ну, приведи пример, для наглядности...с какими ситуациями люди могут и должны, на твой взгляд, справляться самостоятельно?

опиши пару-тройку жизненных ситуаций?

Ну вот тут по теме две ситуации. В одной боли в животе долгие, подробностей нет, но надо было действовать. Другой случай с обезвоживанием, если не помогает пероральная регидратация или не пьёт, при рвоте и поносе частом, то везти в стационар. А насчёт новостей, сейчас прокомментирую.

[Михална]

Ну вот тут по теме две ситуации. В одной боли в животе долгие, подробностей нет, но надо было действовать. Другой случай с обезвоживанием, если не помогает пероральная регидратация или не пьёт, при рвоте и поносе частом, то везти в стационар. А насчёт новостей, сейчас прокомментирую.

ну и? что должны были предпринять самостоятельно дома в этих ситуациях? т.е., в принципе, получается, что без врача и диагноза всё же не обойтись? так при чём тут тогда курсы парамедиков? если всё равно алгоритм един "в охапку и в больницу"?

Изменено: ДокМихална, 21.05.2016 - 21:12

[yar76]

Яр об этом  говорит, что диагноз не особо нужен на первом этапе. А нужно самостоятельно бороться с симптомами.

Температуру - сбивать, боли в животе - спазмолитировать... не разбираясь в причинах возникновения.

Я про синдромы писал. Я не специалист, не знаю, какой менингит был. Я писал, что диагноз не стоит на первом месте. Насчёт менингита подробностей нет, соответственно, неизвестно, вылечился ли бы пациент в профильном отделении. Может синдромное лечение при туберкулёзном менингите и том, который был у пациента похожее, в частности, я имею в виду этиотропное лечение, т.е. не убивают ли противотуберкулёзные антибиотики и возбудителя менингита у данного пациента. Да, нагрузка на организм больше. Я не специалист, но при отсутствии специалистов, можно посмотреть в справочнике. 

ну и? что должны были предпринять самостоятельно дома в этих ситуациях?

Ну как что? Госпитализировать куда надо.

ну и? что должны были предпринять самостоятельно дома в этих ситуациях? т.е., в принципе, получается, что без врача и диагноза всё же не обойтись? так при чём тут тогда курсы парамедиков? если всё равно алгоритм един "в охапку и в больницу"?

Ну Скорая пишет, врачи дебилы, но людям всё равно не вмешиваться. А я пишу, что люди зачастую вмешиваются не там, где нужно, и не вмешиваются, где нужно из-за отсутствия элементарных знаний и жизненного опыта.

и диагноза всё же не обойтись? 

В случае Астории, какая разница, какой диагноз, лечения нет этиотропного.

Изменено: yar76, 21.05.2016 - 21:21

[Nata_161]

 насчёт новостей, сейчас прокомментирую.

Например: "Исповедь врача, или медицина-это бизнес."  http://www.baby.ru/b...3128-153918145/

[agnostic1]

мне кажется чтобы определить более точную картину, нужно обращаться к разным врачам (если это возможно). Со сложностью установления причины заболевания:

У меня недавно было: небольшое покраснение кожи на лице. Я пошел к дерматологу в поликлинику, мажьте тем и тем, мазал - результат 0,

далее спросил что это теоретически может быть вообще - отправила к терапевту и гастроинтерологу.

Терапевт сказала что это герпес, я пил таблетки и мазал мазь, от герпеса - результат 0,потом назначила кучу анализов, я столько никогда не делал, по моему всё что можно) все показатели в норме, пошел к гастроинтерологу, он отправил на ФГДС и соскоб кожи, соскоб - 0, ФГДС - все норм.

Все это длилось месяца полтора, последняя надежда была на кожный диспансер на баумана, пошел туда и врач взяла какой-то микроскоп посмотрела и сказала -"что вы так паритесь это просто лопнул сосудик в этом месте" ....

Пойду скоро лазером убирать это хренов "сосудик", полтора месяца походов по врачам и 1 раз попасть на нормального врача..

Изменено: agnostic1, 21.05.2016 - 21:26

[yar76]

Например: "Исповедь врача, или медицина-это бизнес."  http://www.baby.ru/b...3128-153918145/

Старая статья, она не совсем по теме сейчас. Там про частное здравоохранение, а тут мы обсуждаем государственное.

Изменено: yar76, 21.05.2016 - 21:31

[АСТОРИЯ]

ну, приведи пример, для наглядности...с какими ситуациями люди могут и должны, на твой взгляд, справляться самостоятельно?

опиши пару-тройку жизненных ситуаций?

 

 

Это когда приходит районная врач и не ставя диагноз предлагает " что нибудь ребенку подавать "... Что и от чего? Мнется

-А вы  что пьете ?

- Тамифлю..

- А ребенка не ошнит?

- Нет.

- Ну пейте...

 Такая медицина и впрямь не нужна...

 

В случае Астории, какая разница, какой диагноз, лечения нет этиотропного.

В  случае Астории,как раз  если что то и  спасло,  то то что я понимала диагноз , а  врач нет...

 

Поэтому,несмотря на  уверения "врача",что надо перестать нервничать , морочить ей голову и психовать  ,  и спокойно пить лекарствочки от ангинки,    и была  вызвана скорая и  последовала госпитализация.

 

Если бы я продолжала выполняь назначения  этой шизофренички, ребенка скорее всего уже не было бы

[Михална]

 

В случае Астории, какая разница, какой диагноз, лечения нет этиотропного.

да ладно? как какая разница? рвота  - только при инфекции? срань - только при ней же?

гастриты-панкреатиты-язвы (да-да, у маленького ребёнка тоже) отметаем сразу? рвёт-срёт = ИО №2 ГБ1 и точка! ?

 

не, я так лихо не могу...меня по-другому учили...

[yar76]

Это когда приходит районная врач и не ставя диагноз предлагает " что нибудь ребенку подавать "... Что и от чего? Мнется

-А вы  что пьете ?

- Тамифлю..

- А ребенка не ошнит?

- Нет.

- Ну пейте...

 Такая медицина и впрямь не нужна...

В  случае Астории,как раз  если что то и  спасло,  то то что я понимала диагноз , а  врач нет...

 

Поэтому,несмотря на  уверения "врача",что надо перестать нервничать , морочить ей голову и психовать  ,  и спокойно пить лекарствочки от ангинки,    и была  вызвана скорая и  последовала госпитализация.

 

Если бы я продолжала выполняь назначения  этой шизофренички, ребенка скорее всего уже не было бы

В результате отбора будут оставаться всё более изощрённые медики, которые почему-то ещё будут держаться за работу в гос. медицине. Но государство может мешать и частной, но это другая тема.

Педиатр может быть не то, что дебилкой, а адаптированной к системе, неизвестно, почему она не посоветовала стационар, вполне может быть, что это может сказаться на её зарплате, о чём я уже писал выше. 

И диалог выше пример адаптации, комментировать его не нужно?

да ладно? как какая разница? рвота  - только при инфекции? срань - только при ней же?

гастриты-панкреатиты-язвы (да-да, у маленького ребёнка тоже) отметаем сразу? рвёт-срёт = ИО №2 ГБ1 и точка! ?

 

не, я так лихо не могу...меня по-другому учили...

И что, при этих диагнозах не нужна регидратация при обезвоживании?

Изменено: yar76, 21.05.2016 - 21:39

[Михална]

В результате отбора будут оставаться всё более изощрённые медики, которые почему-то ещё будут держаться за работу в гос. медицине. Но государство может мешать и частной, но это другая тема.

Педиатр может быть не то, что дебилкой, а адаптированной к системе, неизвестно, почему она не посоветовала стационар, вполне может быть, что это может сказаться на её зарплате, о чём я уже писал выше. 

И что, при этих диагнозах не нужна регидратация при обезвоживании?

скажем так - при этих диагнозах нужна не только регидратация

[yar76]

скажем так - при этих диагнозах нужна не только регидратация

ну, а в процессе анализы и инструментальные методы.

Если бы я продолжала выполняь назначения  этой шизофренички, ребенка скорее всего уже не было бы

Кстати, система же эта - шизофрения. Но можно использовать, просто понимать надо.

[Михална]

ну, а в процессе анализы и инструментальные методы.

чтоб их проводить, нужно что-то заподозрить, чтоб заподозрить, нужно знать, чтоб знать - нужно учиться.

[yar76]

чтоб их проводить, нужно что-то заподозрить, чтоб заподозрить, нужно знать, чтоб знать - нужно учиться.

да, изначально была оставка дома. Скорая советовала слушать не ся, а врачей.

[yar76]

Ну вот коментарии http://privet-rostov...y-babushke.html

 

Лариса11 февраля 2016 09:48

Нравится

+5

Что Вы чушь пишите!!!!. Если человеку требуется госпитализация как он может находиться дома. Для чего тогда существуют больницы то??? Что бы родственники дома за больными ухаживали?????

 

Т.е. люди не знают, зачем больницы существуют.

 

Елена11 февраля 2016 10:58

Нравится

+4

Если родственники "сдали" бабушку в больницу, то скорее всего они просто не знали как лечить перелом ребра в домашних условиях. Видимо для этого люди и обращаются в стационар. Может родственники не такие безразличные?

[Скорая]

Вывод: врачи - убийцы! Все на курсы парамедиков.
А я постою в сторонке)))

Зы. Очередной прикол из жизни начитанных. На вызове больной живот. Я настаиваю на госпитализации: не исключаю аппендицит. Ответ: какой аппендицит? Я прочитал в интернете - у меня банальный колит! Просто обезбольте и все! Обезболивать отказалась, взяла отказ. Через день больной госпитализирован в тяжелом состоянии с перитонитом.

Я не против образованности. Я против тупой безграмотности. Когда вершков похватают, а в корешки заглядывать лень. Буду молча делать свою работу. Так, как меня учили.