Перейти к содержимому


Фото

Нужна помощь по ремонту резьбы в ГБЦ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
45 ответов в теме

#26 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 7.01.2017 - 22:30

Так может есть возможность перепрессовать новую втулку ? Она же там запрессована или вкручена на обратной резьбе ?
Скорее холоднопрессовая посадка , учитывая материал .

там вот такой болт... я неправильно выразился назвав втулкой.

68806707.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8

 

гребанные сервисмены предыдущего хозяина понятия не имели, что такое затяжка с нужным моментом. В итоге в тихую сорвали резьбу, и ролик совсем не натягивал ГРМ. Скоты!!!


Изменено: Leshij, 7.01.2017 - 22:32

  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#27 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 457 Сообщений:

Опубликовано 7.01.2017 - 22:46

Понял , резьба нарезана в мягком алюминиевом сплаве , болт стальной . Я бы отнёс это к косяку конструктора .
Соглашусь с Сашей , нужно заварить и снова нарезать резьбу .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#28 Оффлайн   alexmet

alexmet

    Четырежды герой флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 955 Сообщений:
  • Авто:"Mitsubishi"на 33" и CUBE AIM на 29"

Опубликовано 7.01.2017 - 22:49

там вот такой болт... я неправильно выразился назвав втулкой.

 

 

гребанные сервисмены предыдущего хозяина понятия не имели, что такое затяжка с нужным моментом. В итоге в тихую сорвали резьбу, и ролик совсем не натягивал ГРМ. Скоты!!!

тебе сильно повезло. мог и на мотор попасть :(


  • 0

Ремонт бамперов и пластика. Антикоррозийная обработка авто. Ремонт авто. Аргоновая сварка,

Контактный телефон 89185844235 или 89613122585 Координаты: 47°16'12"N 39°44'50"E <p> Карта проезда

Spoiler

 

 


#29 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 457 Сообщений:

Опубликовано 7.01.2017 - 22:51

Чтобы деталь не повело , можно изготовить кондуктор , приспособление в виде ровной стальной пластины , толщиной десять миллиметров и через отверстия болтами закрепить на ней завариваемую деталь .
Ну это для подстраховки, чтобы не сомневаться .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#30 Оффлайн   alexmet

alexmet

    Четырежды герой флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 955 Сообщений:
  • Авто:"Mitsubishi"на 33" и CUBE AIM на 29"

Опубликовано 7.01.2017 - 22:57

Чтобы деталь не повело , можно изготовить кондуктор , приспособление в виде ровной стальной пластины , толщиной десять миллиметров и через отверстия болтами закрепить на ней завариваемую деталь .
Ну это для подстраховки, чтобы не сомневаться .

можно импульсом заварить, чтоб не повело, но это от опыта сварного уже зависит.


  • 0

Ремонт бамперов и пластика. Антикоррозийная обработка авто. Ремонт авто. Аргоновая сварка,

Контактный телефон 89185844235 или 89613122585 Координаты: 47°16'12"N 39°44'50"E <p> Карта проезда

Spoiler

 

 


#31 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 7.01.2017 - 22:58

тебе сильно повезло. мог и на мотор попасть :(

Ничего.... "всё что нас не убивает - делает нас сильнее" :) сделаем и это)

Пока наверное все же попробую вставку по типу helicoil.  Если это не получится - заварить всегда можно. Но судя по отзывам на разных форумах - эти ввёртыши  прям спасение, и усилие затяжки становится даже больше, чем было изначально. На крайний случай всегда можно купить новый фланец)


Изменено: Leshij, 7.01.2017 - 22:59

  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#32 Оффлайн   alexmet

alexmet

    Четырежды герой флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 955 Сообщений:
  • Авто:"Mitsubishi"на 33" и CUBE AIM на 29"

Опубликовано 7.01.2017 - 23:02

Ничего.... "всё что нас не убивает - делает нас сильнее" :) сделаем и это)

Пока наверное все же попробую вставку по типу helicoil.  Если это не получится - заварить всегда можно. Но судя по отзывам на разных форумах - эти ввёртыши  прям спасение, и усилие затяжки становится даже больше, чем было изначально. На крайний случай всегда можно купить новый фланец)

сколько стоит  helicoil? сварка максимум в 1000р, а то и в 500р уложишься и не надо будет делать второй раз

​если решишь ставить ввертыш то на резьбовой герметик красный.


  • 0

Ремонт бамперов и пластика. Антикоррозийная обработка авто. Ремонт авто. Аргоновая сварка,

Контактный телефон 89185844235 или 89613122585 Координаты: 47°16'12"N 39°44'50"E <p> Карта проезда

Spoiler

 

 


#33 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 457 Сообщений:

Опубликовано 7.01.2017 - 23:04

Ничего.... "всё что нас не убивает - делает нас сильнее" :) сделаем и это)
Пока наверное все же попробую вставку по типу helicoil.  Если это не получится - заварить всегда можно. Но судя по отзывам на разных форумах - эти ввёртыши  прям спасение, и усилие затяжки становится даже больше, чем было изначально. На крайний случай всегда можно купить новый фланец)

Всегда успокаивает , что это ремонт автомобиля , а не человека . Всегда можно , если не отремонтировать , так заменить )
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#34 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 7.01.2017 - 23:10

сколько стоит  helicoil? сварка максимум в 1000р, а то и в 500р уложишься и не надо будет делать второй раз

​если решишь ставить ввертыш то на резьбовой герметик красный.

дело не в стоимости.  Дело в том, что сначала попробовать менее рисковый загубить способ.

Если сварка не получится - потом уже никакой ввертыш не вкрутишь.

Да и плюс после сварки надо на станке сделатьНОВОЕ идеально перпендикулярное отверстие для новой резьбы.

 

Вот для примера цена http://www.vseinstru...metov_jtc_4947/


  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#35 Оффлайн   alexmet

alexmet

    Четырежды герой флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 955 Сообщений:
  • Авто:"Mitsubishi"на 33" и CUBE AIM на 29"

Опубликовано 7.01.2017 - 23:15

дело не в стоимости.  Дело в том, что сначала попробовать менее рисковый загубить способ.

Если сварка не получится - потом уже никакой ввертыш не вкрутишь.

Да и плюс после сварки надо на станке сделатьНОВОЕ идеально перпендикулярное отверстие для новой резьбы.

 

кто же так напугал :blink:  там работы на 30 минут с тремя перекурами и чаепитием :rolleyes:  :lol:  :lol:  :lol:

хотя да, чтоб по феншую все сделать надо кусочек сала найти, вот это проблема


  • 0

Ремонт бамперов и пластика. Антикоррозийная обработка авто. Ремонт авто. Аргоновая сварка,

Контактный телефон 89185844235 или 89613122585 Координаты: 47°16'12"N 39°44'50"E <p> Карта проезда

Spoiler

 

 


#36 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 457 Сообщений:

Опубликовано 7.01.2017 - 23:52

Перпендикулярное отверстие можно сделать на станке. Заваривать можно многократно .
Но версия со стальным ввертышем мне больше нравится.
Будь я конструктором , то всю эту деталь проектировал бы из стали .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#37 Оффлайн   Бизон

Бизон

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 671 Сообщений:
  • Авто:Alfa Romeo 164 3.0 24V & 156 1.8 SW

Опубликовано 8.01.2017 - 00:13

Если есть место и ничему мешать не будет.

Резьбу перерезать на М12, выточить вместо болта шпильку переходную М12- диам. отверсия в ролике и затягивать ролик гайкой с шайбой.


  • 1

#38 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 8.01.2017 - 00:31

Будь я конструктором , то всю эту деталь проектировал бы из стали .

С одной стороны да, а с другой - что мешает затягивать с нужным моментом? есть в  свободном доступе вся информация, динамометрические ключи также доступны два раза сам менял ГРМ, и ни разу не было никаких последствий... А тут вроде и ролики и ремень свежий, но качество установки загубило все на корню.


  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#39 Оффлайн   Бизон

Бизон

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 671 Сообщений:
  • Авто:Alfa Romeo 164 3.0 24V & 156 1.8 SW

Опубликовано 8.01.2017 - 01:20

С одной стороны да, а с другой - что мешает затягивать с нужным моментом? есть в  свободном доступе вся информация, динамометрические ключи также доступны два раза сам менял ГРМ, и ни разу не было никаких последствий... А тут вроде и ролики и ремень свежий, но качество установки загубило все на корню.

Одна треть до сих пор не знает что-такое динамометрический ключ, другая не умеет им пользоваться, а у третей он уже давно не работает.

Один раз, за 10 последних лет, решил поменять масло не сам. Результат- свернули резьбу при затягивании пробки в картере.

ad662af8aa2a.jpg

bbf44b863c0a.jpg

Пришлось варить. 

Надо голову иметь и руки не из........


  • 0

#40 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 457 Сообщений:

Опубликовано 8.01.2017 - 02:10

Скорее голову , ибо она руками управляет .

С одной стороны да, а с другой - что мешает затягивать с нужным моментом? есть в  свободном доступе вся информация, динамометрические ключи также доступны два раза сам менял ГРМ, и ни разу не было никаких последствий... А тут вроде и ролики и ремень свежий, но качество установки загубило все на корню.


Мешает боязнь недозатянуть и впоследствии попасть на серьезный ремонт двигателя . Народ перестраховывается , а резьба в алюминии с каждым разом портится . Я больше склоняюсь , что это запрограммированная ошибка конструктора , иначе давно бы её исправили .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#41 Оффлайн   Иваныч161

Иваныч161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 356 Сообщений:
  • Авто:Немецкий.

Опубликовано 8.01.2017 - 09:52

Бизон

Да не надо :) . У меня 4 динамометрических ключа, от 0.5  до 410 Hm  (нормального бренда) и кстати знаю как ими пользоваться, и как хранить. И хотел бы еще один приобрести на 700 Hm, иногда нужен, приходится ехать брать у знакомого , т.к. пока жаба душит http://www.vseinstru...4dr_100-700_nm/


  • 0

#42 Оффлайн   alexmet

alexmet

    Четырежды герой флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 955 Сообщений:
  • Авто:"Mitsubishi"на 33" и CUBE AIM на 29"

Опубликовано 8.01.2017 - 11:56

Бизон

Да не надо :) . У меня 4 динамометрических ключа, от 0.5  до 410 Hm  (нормального бренда) и кстати знаю как ими пользоваться, и как хранить. И хотел бы еще один приобрести на 700 Hm, иногда нужен, приходится ехать брать у знакомого , т.к. пока жаба душит http://www.vseinstru...4dr_100-700_nm/

 

а на поверку когда сдавал последний раз? а то они могут показывать +/- трамвайную остановку


  • 0

Ремонт бамперов и пластика. Антикоррозийная обработка авто. Ремонт авто. Аргоновая сварка,

Контактный телефон 89185844235 или 89613122585 Координаты: 47°16'12"N 39°44'50"E <p> Карта проезда

Spoiler

 

 


#43 Оффлайн   Иваныч161

Иваныч161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 356 Сообщений:
  • Авто:Немецкий.

Опубликовано 8.01.2017 - 15:13

Да они у меня не особо древние, пару лет назад я обновился ими, пользуюсь ими не так уж часто.

До этого пользовался старыми, которые жутко врали, возможно их неправильно хранили,  в общем достались по наследству.

Если их как положено правильно хранить, и не часто ими пользоваться, я думаю лет 5 можно ими работать без поверки.


  • 0

#44 Оффлайн   Иваныч161

Иваныч161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 356 Сообщений:
  • Авто:Немецкий.

Опубликовано 8.01.2017 - 20:48

там вот такой болт... я неправильно выразился назвав втулкой.

68806707.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8

 

гребанные сервисмены предыдущего хозяина понятия не имели, что такое затяжка с нужным моментом. В итоге в тихую сорвали резьбу, и ролик совсем не натягивал ГРМ. Скоты!!!

Посмотрел картинку где этот ролик стоит, вообще конечно странно что там не шпилька со сквозной втулкой, а такой странный болт. Ролик то периодически надо менять, а каждый раз крутить в алюминий (даже с моментом затяжки) резьба очень быстро навернется.

Имея небольшой опыт  :rolleyes: с железяками,  такие подобные ситуации мы уже проходили.

Я бы сделал так : сначала замерил глубину заводского отверстия, штангелем или проволокой, как показывает практика, глубина отверстий обычно делается глубже заводского болта, и зачастую почти до конца присутствует резьба (если что резьбу можно прорезать дальше до упора ),. Взял бы болт такой как заводской ( М 10 по моему) но длиннее на пару см, и попробовал его туда закрутить ( без ролика конечно). Если закрутится ( посмотреть на сколько) если хорошо закрутился, дальше уже все понятно, делается шпилька с резьбой с двух сторон, одна сторона закручивается в мотор (на резьбовой герметик) и делается втулка которая одевается на шпильку,  на втулку ролик, шайба, гайка самок - щая, и вперед .

Это был 1 вариант.

2 вариант :

Допустим отверстие там не глубокое, буквально по длине заводского болта. Тогда с учетом того что заводскую резьбу уже болт вытянул, берем патрон от дрели, со сверлом 10.5 мм, и в алюминии поправляем отверстие,  руками пойдет 100 % . Потом метчиком нарезаем резьбу М 12, дальше все как я описал в 1 варианте. Кстати, на роль втулки легко сгодится старый заводской болт, токарь в нем резьбу обрежет и сделает сквозное отверстие под шпильку.

З.Ы зачем сразу за сварку браться, это пусть останется на самый крайний вариант.


  • 0

#45 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 8.01.2017 - 23:14

Ну меняю ГРМ на третьей машине. Ни разу не видел шпилек ни на одном ролике)  ну и учитывая, что тело с резьбой порядка 10-13 мм, я  по прежнему считаю, чтоб сорвать его - надо постараться. Плюс имея какую-никакую голову надо понимать, где ты тянешь - в железе, или в алюминии. Да даже не имея динамометрического ключа у мастера должно быть какое-то чувство меры при затягивании. Я думаю даже алюминий спокойно выдержит множество замен ГРМ.  


  • 1

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#46 Оффлайн   Иваныч161

Иваныч161

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 356 Сообщений:
  • Авто:Немецкий.

Опубликовано 8.01.2017 - 23:47

В нашей стране, куда не посмотри, сплошные таланты  :) За работу берутся все, а как положено на совесть, никто не делает.

Обидно то что платишь деньги порой не малые, а замен получаешь геморрой.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика