Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 голосов

Скрутка, спайка, опрессовка или клеммники? Быстрый опрос ))


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
136 ответов в теме

Опрос: Как сделать электропроводку в новом частном доме? (79 пользователей проголосовали)

Какой вариант соединения кабеля выбрали бы вы сейчас?

  1. Скрутка 6-7 см (13 голосов [16.46%] - Смотреть)

    Процент голосов: 16.46%

  2. Скрутка + пайка скрутки (22 голосов [27.85%] - Смотреть)

    Процент голосов: 27.85%

  3. Скрутка + опрессовка (9 голосов [11.39%] - Смотреть)

    Процент голосов: 11.39%

  4. Опрессовка (4 голосов [5.06%] - Смотреть)

    Процент голосов: 5.06%

  5. Клеммники WAGO (18 голосов [22.78%] - Смотреть)

    Процент голосов: 22.78%

  6. Пайка (1 голосов [1.27%] - Смотреть)

    Процент голосов: 1.27%

  7. Сварка (12 голосов [15.19%] - Смотреть)

    Процент голосов: 15.19%

Как у вас уже сделано?

  1. Скрутка (23 голосов [29.11%] - Смотреть)

    Процент голосов: 29.11%

  2. Спайка (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Опрессовка (3 голосов [3.80%] - Смотреть)

    Процент голосов: 3.80%

  4. Скрутка + спайка (18 голосов [22.78%] - Смотреть)

    Процент голосов: 22.78%

  5. Скрутка + опрессовка (4 голосов [5.06%] - Смотреть)

    Процент голосов: 5.06%

  6. Клеммники WAGO (18 голосов [22.78%] - Смотреть)

    Процент голосов: 22.78%

  7. Не знаю (3 голосов [3.80%] - Смотреть)

    Процент голосов: 3.80%

  8. Сварка (10 голосов [12.66%] - Смотреть)

    Процент голосов: 12.66%

Голосовать Гости не могут голосовать

#51 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 406 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 7.10.2019 - 11:48

 

Благо что учреждениям такого выбора не предоставили. Как в ПУЭ и точка

В ПУЭ есть плоский провод с землёй посередине? 

Вопрос вспомнился из-за чего. В 2015 или 2016 на форумхаусе был вопрос, мол купил плоский провод, а земля в нём крайняя. Сбоку, не посередине. Типа как так и что будет, если всё же землю сделать средним проводом?


Предлагаю УЗО на каждую лампочку в доме!

Даже если нет земли в этом соединении!! :good:

А так это вопрос религии, денег и удобства. 


Изменено: deedee, 7.10.2019 - 11:49

  • 0

#52 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 284 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 7.10.2019 - 11:51

а этот бред вообще доставляет, есть статистика по погибшим от этих электроприборов?

 

Предлагаю УЗО на каждую лампочку в доме!

Я сейчас хотел расписать тираду про веселые будни электромонтажника. 

Но понял что горбатого могила исправит.

 

У меня только одна просьба, вот вы там в частных домах делайте как хотите.

Если это многоквартирный дом или уже даже учреждение то будьте так любезны соблюдать ПУЭ и СНИП


  • 5

#53 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 7.10.2019 - 11:54

а этот бред вообще доставляет, есть статистика по погибшим от этих электроприборов?

 

Недавний громкий случай.

 

 

Для жильцов дома № 92 по улице Хользунова выходные выдались хуже не придумаешь. В субботу, 28 сентября, в нескольких квартирах стала тлеть и плавиться краска на батареях. Жильцы также жаловались на скачок напряжения в сетях, из-за чего отказались работать электроприборы. При этом коммунальщики якобы отказывались что-либо делать из-за того, что подвал дома затоплен фекалиями.

А в воскресенье, 29 сентября, жильцы подъездов №№ 3 и 4 и вовсе эвакуировали. Почему это сделали, сообщили в управлении информации мэрии Воронежа:

- В систему 112 позвонил владелец квартир № 80. Он утверждает, что кто-то из соседей подсоединил электричество к системе отопления. Спасатели приняли решение – вывести жильцов – всего 115 человек - на улицу. Их разместили в автобусах «Воронежпассажиртранс». Аварийная служба обесточила подъезд, из квартиры которого поступил звонок, и отключила газ. Приехали слесари, чтобы снять батарею и сделать заглушку в квартире № 80. Представитель УК «Мастер», обслуживающей дом, на данный момент общается с собственниками квартир.

В пресс-службе мэрии добавили, что в кухне одной из квартир из-за этого ЧП случился пожар (никто не пострадал), также были вызовы от местных жителей по поводу коротких замыканий.

https://www.vrn.kp.r...7035.7/4099685/

 

Там причиной был неисправный холодильник в одной из квартир. На его корпус произошел пробой, а т.к. он стоял вплотную к трубе отопления пошли блуждающие токи. Было бы УЗО оно бы сразу отключило.


  • 0

#54 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 284 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 7.10.2019 - 11:55

В ПУЭ есть плоский провод с землёй посередине? 

 

Что то я в ПУЭ не припомню указаний про расположение земли в плоском кабеле.

 

А это принципиально? Если нет узо, то в случае кз что на ноль, что на землю будет микровзрыв.


Изменено: .Alex_Lok., 7.10.2019 - 12:00

  • 1

#55 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 7.10.2019 - 12:01

В ПУЭ есть плоский провод с землёй посередине? 

Вопрос вспомнился из-за чего. В 2015 или 2016 на форумхаусе был вопрос, мол купил плоский провод, а земля в нём крайняя. Сбоку, не посередине. Типа как так и что будет, если всё же землю сделать средним проводом?


Даже если нет земли в этом соединении!! :good:

А так это вопрос религии, денег и удобства. 

Провод заземления посередине делают по следующей причине. Когда кабель нагревается (большой ток, пожар) то сопротивление изоляции начинает сильно падать и происходит утечка тока между проводами и на землю. Если провод заземления будет посередине, то шанс на то что ток замкнет раньше на землю, а не между фазным и нулевым проводом (что дало бы КЗ и новый очаг возгорания) сильно увеличится. УЗО зафиксирует утечку тока и отключит электричество. 


Изменено: December, 7.10.2019 - 12:03

  • 4

#56 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 406 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 7.10.2019 - 12:07

Что то я в ПУЭ не припомню указаний про расположение земли в плоском кабеле.

 

А это принципиально? Если нет узо, то в случае кз что на ноль, что на землю будет микровзрыв.

Правильно! Если земля посередине, то КЗ будет только на землю. И от фазы и от нуля. Я имею в виду КЗ в проводе. Не в потребителе. 

Ну или до КЗ не дошло. проводка поплавилась и между фазой и нулём пошла дуга. Никакая автоматика не сработает, а пожар гарантирован. Если в середине стоит земля, то стоп, сразу сработает узо. 

 

зы. Год назад покупал кабель двух производителей - земля в центре, разделяет фазу и ноль. 


Провод заземления посередине делают по следующей причине. Когда кабель нагревается (большой ток, пожар) то сопротивление изоляции начинает сильно падать и происходит утечка тока между проводами и на землю. Если провод заземления будет посередине, то шанс на то что ток замкнет раньше на землю, а не между фазным и нулевым проводом (что дало бы КЗ и новый очаг возгорания) сильно увеличится. УЗО зафиксирует утечку тока и отключит электричество. 

всё верно! 


Изменено: deedee, 7.10.2019 - 12:06

  • 0

#57 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 284 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 7.10.2019 - 12:13

Правильно! Если земля посередине, то КЗ будет только на землю. И от фазы и от нуля. Я имею в виду КЗ в проводе. Не в потребителе. 

Ну или до КЗ не дошло. проводка поплавилась и между фазой и нулём пошла дуга. Никакая автоматика не сработает, а пожар гарантирован. Если в середине стоит земля, то стоп, сразу сработает узо. 

 

зы. Год назад покупал кабель двух производителей - земля в центре, разделяет фазу и ноль. 


всё верно! 

Если честно, то расположении земли в кабеле в центре сделано по другим причинам))) 

Удобство подключения к приборам.

 

Во многих высотных домах что земля что ноль, идут равным потенциалом, потому как выполнено зануление и зачастую не правильно.

Во многих частых домах заземления просто нет. Ибо кусок арматуры на 30см в землю это не заземление)))

 

Так что я обеими руками за узо, хотя бы на входе, пусть даже 300мА. Но оно спасет когда случится авария.


Изменено: .Alex_Lok., 7.10.2019 - 12:14

  • 0

#58 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 406 Сообщений:
  • Авто:Флюенс 1,6 мкпп

Опубликовано 7.10.2019 - 12:17

 

Так что я обеими руками за узо, хотя бы на входе, пусть даже 300мА. Но оно спасет когда случится авария.

УЗО и соответственно заземление в частном доме обязательно. И, конечно не на 30 см. 


  • 1

#59 Оффлайн   Такелажник ПоухаМинайл

Такелажник ПоухаМинайл

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 140 Сообщений:

Опубликовано 7.10.2019 - 12:21

Обычная скрутка спокойно работает десятилетиями в 9999 случаев из 10000.

Но ПУЭ написано кровью, потому что есть 0001 из 10000. И его хватает что бы семья сгорела заживо у себя в доме.

Тут каждый сам выбирает. 

 

Благо что учреждениям такого выбора не предоставили. Как в ПУЭ и точка

 

я думаю горят не из-за скруток в коробках,

а например контакты в встроенных розетках, там почти все на винтовых соединениях, и площадь контакта мала

 

ну или просто вилка и розетка -тоже во многих местах контакт плохой, может нагрев быть


Провод заземления посередине делают по следующей причине. Когда кабель нагревается (большой ток, пожар) то сопротивление изоляции начинает сильно падать и происходит утечка тока между проводами и на землю. Если провод заземления будет посередине, то шанс на то что ток замкнет раньше на землю, а не между фазным и нулевым проводом (что дало бы КЗ и новый очаг возгорания) сильно увеличится. УЗО зафиксирует утечку тока и отключит электричество. 

 

уже спрашивал. правда про стиралку

почему холодильник снаружи не сделать пластиковым?, чтоб утечки не было при случайном касании

или тонкий метал дешевле листа пластика?


Изменено: Такелажник ПоухаМинайл, 7.10.2019 - 12:21

  • 0

#60 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 284 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 7.10.2019 - 12:26

я думаю горят не из-за скруток в коробках,

а например контакты в встроенных розетках, там почти все на винтовых соединениях, и площадь контакта мала

 

ну или просто вилка и розетка -тоже во многих местах контакт плохой, может нагрев быть


 

 

Полностью согласен. Я лично ни разу не видел что бы скрутки, даже плохо сделанные, даже алюминий на медь, горели.

А вот розетки горят часто.

 

Но я всегда делал пайку. И спал спокойно)


 


 

уже спрашивал. правда про стиралку

почему холодильник снаружи не сделать пластиковым?, чтоб утечки не было при случайном касании

или тонкий метал дешевле листа пластика?

Потому что у современных холодильников боковые стенки это конденсатор и он выделает тепло в работе. Если будет пластик, то тепло будет хуже отводится.


  • 0

#61 Оффлайн   Такелажник ПоухаМинайл

Такелажник ПоухаМинайл

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 140 Сообщений:

Опубликовано 7.10.2019 - 12:27

 


Потому что у современных холодильников боковые стенки это конденсатор и он выделает тепло в работе. Если будет пластик, то тепло будет хуже отводится.

ну а в случае со стиралкой?


  • 0

#62 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 284 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 7.10.2019 - 12:33

ну а в случае со стиралкой?

ИМХО дешевый пластик не выдержит)

В стиралке противовес, вибрационные нагрузки. Я думаю что экономически выгоднее из жестянки делать, нежели качественный пластик применять.


  • 0

#63 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 7.10.2019 - 12:34

На работе валяется без дела вот такая штука. Это для опресовки как я понимаю? Нормальный аппарат или г? 

Это инструмент для обжима разъёмов на коаксиальных кабелях, ГМЛку, довольно толстостенную медную гильзу он просто не раздавит.


  • 2

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#64 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 692 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 7.10.2019 - 13:17

встречный вопрос - от чего они могут раскручиваться?
я ж говорю, поставил такие в 2003 году при ремонте новостройки и больше туда не лазил

типа таких
https://rostov.leroy...nav-description

Ни в коем случае!

Изменено: Georgik, 7.10.2019 - 13:18

  • 0

#65 Оффлайн   markII

markII

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 491 Сообщений:
  • Авто:Квадратик

Опубликовано 7.10.2019 - 13:18

Это инструмент для обжима разъёмов на коаксиальных кабелях, ГМЛку, довольно толстостенную медную гильзу он просто не раздавит.

он вообще не предназначен для электрики.


  • 1
Магическое сочетание почти всех клавиш, способное свалить ось на ноуте, известно только моему коту. Не забывайте прикрывать ноут хотя бы наполовину каждый раз, как отворачиваетесь от него!
Я боюсь что однажды не смогу справится с бедой, а друг и не друг, а так...

#66 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 692 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 7.10.2019 - 13:19

он вообще не предназначен для электрики.

Предназначен - на бнц разъёмах обжимать гильзу на коаксиал. :)
  • 1

#67 Оффлайн   markII

markII

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 491 Сообщений:
  • Авто:Квадратик

Опубликовано 7.10.2019 - 13:20

Предназначен - на бнц разъёмах обжимать гильзу на коаксиал. :)

а еще очень здорово зажимал кожу на пальце.


  • 0
Магическое сочетание почти всех клавиш, способное свалить ось на ноуте, известно только моему коту. Не забывайте прикрывать ноут хотя бы наполовину каждый раз, как отворачиваетесь от него!
Я боюсь что однажды не смогу справится с бедой, а друг и не друг, а так...

#68 Оффлайн   Astriх

Astriх

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 246 Сообщений:
  • Авто:Ларгус

Опубликовано 7.10.2019 - 13:34

А вот скажите, зачем вваливать столько бабок в клемы ваго, они же по итогу выйдут в большую сумму, ну я понимаю единичные монтажи, подключения неудобные, а при монтаже зачем они, запаял заварил и все, зачем так усложнять ещё и переплачивать
  • 3

#69 Оффлайн   stribog

stribog

    Опытный флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 261 Сообщений:
  • Авто:Достаточно шкодливый.

Опубликовано 7.10.2019 - 13:45

а почему нет варианта с винтовыми клеммниками?

делал у себя в квартире 15 лет назад именно такими

сейчас делаю ремонт также - в леруа коробки с прямо с этими клеммниками продаются

клемники очень плохого качества сейчас, если на разваливаются при затяжке, то режут жилу острыми концами винт. К тому же надо будет через время подтягивать. Не смотря на то, что такое соеденение раньше рекомендовал Легранд, в настоящее время все отказались от него.


А вот скажите, зачем вваливать столько бабок в клемы ваго, они же по итогу выйдут в большую сумму, ну я понимаю единичные монтажи, подключения неудобные, а при монтаже зачем они, запаял заварил и все, зачем так усложнять ещё и переплачивать

Честно? только в скорости соедениня. Если рука набита, то можно делать расключение со скоростью света.


  • 0

#70 Оффлайн   Astriх

Astriх

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 246 Сообщений:
  • Авто:Ларгус

Опубликовано 7.10.2019 - 13:47

клемники очень плохого качества сейчас, если на разваливаются при затяжке, то режут жилу острыми концами винт. К тому же надо будет через время подтягивать. Не смотря на то, что такое соеденение раньше рекомендовал Легранд, в настоящее время все отказались от него.

Честно? только в скорости соедениня. Если рука набита, то можно делать расключение со скоростью света.

Если рука набита пайка делается не на много дольше
  • 0

#71 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 29 465 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 7.10.2019 - 13:49

Если рука набита пайка делается не на много дольше

На много. Помимо спаять, надо ещё скрутить. И это как минимум два подхода к коробкам

Изменено: a-kolpakoff, 7.10.2019 - 13:59

  • 0

#72 Онлайн   Комендант

Комендант

    Колдун Михаил

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 430 Сообщений:
  • Авто:ракета

Опубликовано 7.10.2019 - 13:56

 

 


Изменено: Комендант, 7.10.2019 - 13:57

  • 0

А я еду ,а я еду, за деньгами , за туманом едут только дураки

Жили-были ОХ и АХ, все им было ПОХ и НАХ

 

 

 


#73 Оффлайн   Astriх

Astriх

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 246 Сообщений:
  • Авто:Ларгус

Опубликовано 7.10.2019 - 13:58

В итоге на обычном жилом доме разница ну 2 часа наверно. Зачем два подхода, залез залудил скрутил запаял, полез к следующей. Больше интересует другой вопрос, по деревянным конструкциям потолка кабель как тащить? По ПУЭ в металлической трубе, по другим правилам вроде как можно гофра. Сделал золотую середину, Металлорукав, правильно нет?
  • 0

#74 Оффлайн   stribog

stribog

    Опытный флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 261 Сообщений:
  • Авто:Достаточно шкодливый.

Опубликовано 7.10.2019 - 13:59

Если честно, то расположении земли в кабеле в центре сделано по другим причинам))) 

Удобство подключения к приборам.

 

Во многих высотных домах что земля что ноль, идут равным потенциалом, потому как выполнено зануление и зачастую не правильно.

Во многих частых домах заземления просто нет. Ибо кусок арматуры на 30см в землю это не заземление)))

 

Так что я обеими руками за узо, хотя бы на входе, пусть даже 300мА. Но оно спасет когда случится авария.

Удобство подключения, это вторичная причина, котрая вытекает из первичной. Первичная была правильно описана выше.


  • 0

#75 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 29 465 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 7.10.2019 - 14:01

В итоге на обычном жилом доме разница ну 2 часа наверно. Зачем два подхода, залез залудил скрутил запаял, полез к следующей.

Пока скручиваешь скрутку, куда раскаленный паяльник засовываешь?

Изменено: a-kolpakoff, 7.10.2019 - 14:01

  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика