Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Помогите ферму прикинуть. Флуд по теме.


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
32 ответов в теме

#1 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 09:49

Нужно сварить ферму. Длина 4400. Высота 300. Пояса параллельные. Система решетки треугольная.  Рассматриваю два варианта: 

1. варить из уголка. пояса 50х50х5. стержни 40х40х4. 

2. варить из профильных труб. пояса 40х60х2. стержни 40х20х2.

 

Подскажите, плс, какой вариант будет прочнее на прогиб? Ну и прочие идеи по увеличению прочности приветствуются. Это будет пролет для навеса. Концы фермы будут лежать на столбах.



#2 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:06

Лучше из труб. Если из 40х60 будешь варить - на ферме в центре можно будет килограмм 500 повесить. :)

Я сварил для навеса из 20х20 две параллельные нитки, стержни из 15х15 под 45 градусов - пролет 3 метра я в центре вешаюсь, ферма без прогиба.

#3 Оффлайн   Николай

Николай

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 397 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:08

Я слышал что бывают всякие проектировщики, расчёты нагрузок, нормы и правила.

Наверно не для этого случая.


Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу...

 


#4 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:12

Да это ж навес - хрена его рассчитывать? 200 кг снега зимой и все...

На длине 440, даже если просто трубы 40х60 бросить - они уже скорее всего выдержат. А в ферму переваренные с аццким запасом.

#5 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:28

Я слышал что бывают всякие проектировщики, расчёты нагрузок, нормы и правила.

Наверно не для этого случая.

 

Для этого, только я с сопроматом ниразу не сталкивался. А все учебники, какие удалось найти, не позволяют въехать в тему за пару недель. Заказывать проект - я даже не знаю кому.



#6 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:38

Вот - 3,5х3,5 метра - из трубы 20х20, как я и писал. В центре любой фермы выдерживает мой вес - 105 кг.
Из трубы 40х60 если сварить - можно будет машину лебедкой поддомкрачивать!!! :)

 

060ade1d6ec2.jpg


 



#7 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:43

Вот - 3,5х3,5 метра - из трубы 20х20, как я и писал. В центре любой фермы выдерживает мой вес - 105 кг.
Из трубы 40х60 если сварить - можно будет машину лебедкой поддомкрачивать!!! :)

 

060ade1d6ec2.jpg


 

 

т.е. у тебя вот это над забором - пролет безопорный на 3,5 метра? Сколько стоит уже?  Я вешаюсь сейчас на просто трубу 50х100х5 с пролетом 5.1 метра и еще раскачиваюсь. Она даже не шевелится. Но опытные сопроматчики сказали, что это совсем не показатель и провисание происходит со временем. Расчетная снеговая у нас 120 кг на квадрат метр вроде бы.

Я поэтому и озаботился. Мне на 6 метров рассчитали ферму из уголка 50х50х5 со стержнями из 10 арматуры. Вотя я и пытаюсь теперь свести это к новым условиям.



#8 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:45

Нужно сварить ферму. Длина 4400. Высота 300. Пояса параллельные. Система решетки треугольная.  Рассматриваю два варианта: 


 

Подскажите, плс, какой вариант будет прочнее на прогиб? Ну и прочие идеи по увеличению прочности приветствуются. Это будет пролет для навеса. Концы фермы будут лежать на столбах.

 

Некорректная постанова....

Длина есть-шага ферм и ширины навеса нет.Примыкания навеса к строениям с каких-либо сторон?Ну и материал навеса на всякий случай?



#9 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:49

т.е. у тебя вот это над забором - пролет безопорный на 3,5 метра? 

Ага, 3,5 метра. Стоит с мая. 

120 не килограмм, а кгс - т.е. еще на 10 разделить! :)

 

Получается 12 кг/м2, площадь навеса около 12 м2, итого 144 килограмма. У меня 5 ферм, каждая выдерживает как минимум 100 кг. 


Изменено: Стас, 19.09.2013 - 10:52


#10 Оффлайн   PITY

PITY

    Он прав!

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 488 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:50

подумал сель хоз ферма здесь какая то..


 

#11 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 10:55

подумал сель хоз ферма здесь какая то..

Точна!

 

fermamania-1.jpg



#12 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 11:01

Некорректная постанова....

Длина есть-шага ферм и ширины навеса нет.Примыкания навеса к строениям с каких-либо сторон?Ну и материал навеса на всякий случай?

 

Не-не-не. Мне не весь навес считать надо, а конкретную ферму, причем в сравнении. 

Ситуация такая - навес уже лет пять как стоит. опорные столбы через 2,2 метра. Теперь понадобилось один столб убрать. Соответственно получаем пролет в 4,4 м. Его надо усилить фермой. 

На всякий случай навес - арка из поликарбоната. :-)



подумал сель хоз ферма здесь какая то..

 

В заголовке указано - Флуд по теме.

 

Ага, 3,5 метра. Стоит с мая. 

120 не килограмм, а кгс - т.е. еще на 10 разделить! :)

 

Получается 12 кг/м2, площадь навеса около 12 м2, итого 144 килограмма. У меня 5 ферм, каждая выдерживает как минимум 100 кг. 

 

С мая зимы еще не было. 12 кг снега на м2 выглядит как-то слишком мало. квадрат мокрого слежавшегося снега толщиной более полуметра 

весит явно больше. Точно не кг, а кгс?



#13 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 11:01

Ага, 3,5 метра. Стоит с мая. 

120 не килограмм, а кгс - т.е. еще на 10 разделить! :)

 

Получается 12 кг/м2, площадь навеса около 12 м2, итого 144 килограмма. У меня 5 ферм, каждая выдерживает как минимум 100 кг. 

 

Снеговая нагрузка для Ростова соответствует 2-му снеговому району,а это 70 кг на кв.м...В некоторых источниках указано,что по первому,это -50 кг/м2



#14 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 11:12

Не-не-не. Мне не весь навес считать надо, а конкретную ферму, причем в сравнении. 

Ситуация такая - навес уже лет пять как стоит. опорные столбы через 2,2 метра. Теперь понадобилось один столб убрать. Соответственно получаем пролет в 4,4 м. Его надо усилить фермой. 

На всякий случай навес - арка из поликарбоната. :-)



Тогда -вариант из трубы. Только я бы поискал со стенкой в 2,5 мм -ее чуть поудобнее сваривать


#15 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 11:20

 

Не-не-не. Мне не весь навес считать надо, а конкретную ферму, причем в сравнении. 

Ситуация такая - навес уже лет пять как стоит. опорные столбы через 2,2 метра. Теперь понадобилось один столб убрать. Соответственно получаем пролет в 4,4 м. Его надо усилить фермой. 

На всякий случай навес - арка из поликарбоната. :-)



Тогда -вариант из трубы. Только я бы поискал со стенкой в 2,5 мм -ее чуть поудобнее сваривать

Спасибо. Попробую поискать, но 40х20 макс 2 была на базе. А вот 40х60 еще не узнавал.



#16 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 11:23

Спасибо. Попробую поискать, но 40х20 макс 2 была на базе. А вот 40х60 еще не узнавал.

 

Да...нам тоже недавно пришлось обходиться 2 мм



#17 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 12:40

Снеговая нагрузка для Ростова соответствует 2-му снеговому району,а это 70 кг на кв.м...В некоторых источниках указано,что по первому,это -50 кг/м2

http://www.metallpro...-snezhnoy-zimy/

Вот же - в самом низу. 2-ой район - 120 кгс.




 

Тогда -вариант из трубы. Только я бы поискал со стенкой в 2,5 мм -ее чуть поудобнее сваривать

Полуавтоматом удобно варить. Если электродами, тогда да - лучше потолще,



#18 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 12:49

http://www.metallpro...-snezhnoy-zimy/

Вот же - в самом низу. 2-ой район - 120 кгс.



Полуавтоматом удобно варить. Если электродами, тогда да - лучше потолще,

 

Не надо кгс на 10 делить. Тут посмотри http://ru.wikipedia....Килограмм-сила. В килограммы один в один пересчитывается. Это в ньютоны делить надо.

 

Подождем, чем зима кончится.


Изменено: pol1234, 19.09.2013 - 12:49


#19 Оффлайн   Николай

Николай

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 397 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 13:12

Стас, не спорь. Ну какие 12 кг на метр? Это меньше ведра.



Не надо кгс на 10 делить. Тут посмотри http://ru.wikipedia....Килограмм-сила. В килограммы один в один пересчитывается. Это в ньютоны делить надо.

 

Подождем, чем зима кончится.

 Зима на зиму не похожа.

 Больших снегов в последние годы нет, но народ-то помнит. И основная нагрузка не от снега, а от воды, которую он впитывает как губка. Ну и ветерок.


Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу...

 


#20 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 13:19

 В килограммы один в один пересчитывается. 

Это 1 кг умноженный на ускорение в 1ж то есть на 10. 

Ускорения вроде на крыше нет... Не? :)



Стас, не спорь. Ну какие 12 кг на метр? Это меньше ведра.



 Зима на зиму не похожа.

 Больших снегов в последние годы нет, но народ-то помнит. И основная нагрузка не от снега, а от воды, которую он впитывает как губка. Ну и ветерок.

Ну посмотрим....

Смысл в том, что у меня еще старый (вроде планировался как временный) :) навес - тупо труба диаметром 25 мм, четыре нитки, на ней лежит жифер, при чем много - в 2-3 слоя. Длина как раз метра 4... Подпорка тока в одном месте об крышу гаража подварена арматура, примерно на 1/3 длины. Так вот это чудо простояло 3 года, сломался тока этой зимой. :)



#21 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 13:56

Это 1 кг умноженный на ускорение в 1ж то есть на 10. 

Ускорения вроде на крыше нет... Не? :)

 

Толстовато троллишь :-)



#22 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 14:27

Толстовато троллишь :-)

Да не - я правда в физике не очень... :)



Первый закон термодинамики - никогда не говорите о термодинамике! :lol:



#23 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 14:42

Да не - я правда в физике не очень... :)



Первый закон термодинамики - никогда не говорите о термодинамике! :lol:

 

Ускорения нет, но есть сила тяжести, которой сопротивляется крыша. Как только крышу уберешь - сразу появится ускорение :-)



#24 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 574 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 14:51

Тогда получается мой навес должен 1,5 тонны выдерживать...? :huh:



В принципе распределенной же нагрузки... так что все равно легко выдержит. :)



#25 Оффлайн   pol1234

pol1234

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 153 Сообщений:

Опубликовано 19.09.2013 - 15:18

Тогда получается мой навес должен 1,5 тонны выдерживать...? :huh:



В принципе распределенной же нагрузки... так что все равно легко выдержит. :)

 

Да, по нормам должен. А выдержит или нет - зима покажет.






Яндекс.Метрика