Перейти к содержимому


Фото

винты ломаются . шо делать ?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
159 ответов в теме

#51 Оффлайн   Diogen

Diogen

    Штандартенфлудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 940 Сообщений:
  • Авто:Бегемот

Опубликовано 22.11.2017 - 23:25

Для серверов придумали рэйд 5 вообще-то, если из этой оперы. Баланс скорости и надежности. 

оптимально 5+1 чтоб само подхватывало и ребилдило . имхо


  • 0

#52 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 704 Сообщений:
  • Авто:Самсунг

Опубликовано 22.11.2017 - 23:30

Это мое личное ИМХО. И оно может быть не верно. Если рейд сыпется, то это в любом случае по сути простой. Необходимо время и ресурсы на ребилд. Даже если сервер остается в работе и на ходу происходит перестроение массива... вы цифры работы с дисковой ситемой видели? А если овер 100 рыл? По мне так лучше вытащить сдохший винт, поставить новый и накатить бэкап. В серьезных конторах идет полное дублирование по железу. Там накатывают базу + инкрементную. Если все отлажено то это занимает минуты.

Если есть полное дублирование по железу и под рукой сменные винты , то нет вопросов.


оптимально 5+1 чтоб само подхватывало и ребилдило . имхо

В смысле 5+1 ? Что ты имеешь в виду ?


  • 0

#53 Оффлайн   Rapido

Rapido

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 386 Сообщений:
  • Авто:Audi A4 wagon

Опубликовано 22.11.2017 - 23:34


В смысле 5+1 ? Что ты имеешь в виду ?

Это 5й в зеркале. Для мажоров ) Или помесь 5го с зеркалом. Хз как точнее написать. Но необходимо жуткое кол-во дисков. Дешевле бэкапы делать.


Изменено: Rapido, 22.11.2017 - 23:36

  • 0

#54 Оффлайн   Dimitrius

Dimitrius

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 038 Сообщений:

Опубликовано 22.11.2017 - 23:44

Это 5й в зеркале. Для мажоров ) Или помесь 5го с зеркалом. Хз как точнее написать. Но необходимо жуткое кол-во дисков. Дешевле бэкапы делать.

 

На самом деле из 4-х делается, 3 в RAID5, а 4-й HotSpare.


  • 0

#55 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 704 Сообщений:
  • Авто:Самсунг

Опубликовано 22.11.2017 - 23:52

Это 5й в зеркале. Для мажоров ) Или помесь 5го с зеркалом. Хз как точнее написать. Но необходимо жуткое кол-во дисков. Дешевле бэкапы делать.

 а зачем ? Зачем  доп зеркало при  реализации 5-м рэйде. Это ж масляное  масло. Диоген, вы представляете себе принцип рэйд 5 ? Зачем там еще зеркало дополнительное ?


Изменено: Raptor, 23.11.2017 - 00:04

  • 0

#56 Оффлайн   Diogen

Diogen

    Штандартенфлудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 940 Сообщений:
  • Авто:Бегемот

Опубликовано 22.11.2017 - 23:59

Если есть полное дублирование по железу и под рукой сменные винты , то нет вопросов.


В смысле 5+1 ? Что ты имеешь в виду ?

не . Это пятый рейд и доп.винт в корзине под горячую замену.

как какой нить из винтов выходит из строя контроллер автоматом заюзывает запасной винт  


  • 0

#57 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 32 704 Сообщений:
  • Авто:Самсунг

Опубликовано 23.11.2017 - 00:03

не . Это пятый рейд и доп.винт в корзине под горячую замену.

как какой нить из винтов выходит из строя контроллер автоматом заюзывает запасной винт  

А , ну это гут . Это другой вопрос .


Изменено: Raptor, 23.11.2017 - 00:05

  • 0

#58 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 439 Сообщений:
  • Авто:Crafty

Опубликовано 23.11.2017 - 00:40

А этот HotSpare спасет от ребилда?


Изменено: matrix, 23.11.2017 - 00:40

  • 0

#59 Оффлайн   Diogen

Diogen

    Штандартенфлудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 940 Сообщений:
  • Авто:Бегемот

Опубликовано 23.11.2017 - 00:44

А этот HotSpare спасет от ребилда?

каким образом ? 


  • 0

#60 Оффлайн   Rapido

Rapido

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 386 Сообщений:
  • Авто:Audi A4 wagon

Опубликовано 23.11.2017 - 00:55

На самом деле из 4-х делается, 3 в RAID5, а 4-й HotSpare.

все же настаиваю 5+1 нечто другое. Если мне не изменяет память делают 2 варианта. 2шт 5х рейда тулят в зеркало. И есть еще вариант из 1х рейдов собираюйт 5й. Но он как то по другому звучит. По логике 1+5. Но опять же я могу путать. Ночь однако ))

 

Год назад у меня был клиент в такой связке (3 в RAID5, а 4-й HotSpare.). Минимальное кол-во винтов с предсказуемым геморром. Если честно я не понимаю зачем?! Объем винтов был не велик 1ТБ. Позвонили с проблемой - ребилд занимет конское кол-во времени. Народ начал вопить. Винты были WD enterpise серии.

А теперь самое забавное. Винты устали одновременно. Бывает и такое. Наработка была 6 лет. Их предупреждали, что пора менять. Козлить начало 2 винта. Intel raid storage ежедневно становился в ребилд. Работы никакой. В итоге плюнули. Вытащили корзину. Заменили все винты и накатили бэкап ночью. На всё про всё.. вместе с физической заменой ушло около 2ух часов.

По итогу клиенту зафигачил

1й рейд на ситему

5й рейд на файлопомойку  (он настоял)

SQL базу вынес на SSD PCI-E

 

Я поэтому и топлю за нулевой. При наличии бэкапов. Мы получаем шустрый отклик, комфортную работу. Массу места. За смешные деньги. Да, есть риски. Но при наличии бэкапов эти риски контролируемы. Бэкапы можно делать на 1й рейд+выносной.

 

Вышеописанный вариант клиент выбрал сам. На железо было потрачено около 150 тыс.

А можно было обойтись винтами 10к-15к в нуле и интерпрайз винтами для бэкапов. Вышло бы дешевле. Думаю на треть суммы.

Все зависит от возможности простоя. Если клиент не склад класса А, то ИМХО можно и нужно экономить.


  • 0

#61 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 439 Сообщений:
  • Авто:Crafty

Опубликовано 23.11.2017 - 00:57

Ну, тогда не вижу особо в нем смысла. Чтобы на время приобретения нового винта не терялась надежность разве что.

 

По теме: 

у нас при превышении температуры винтов выше 40 градусов, летят варнинги админу. С большой вероятностью значит, что сплит вырубился. 


  • 0

#62 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 33 551 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 23.11.2017 - 08:42

Не только. И в режиме работы тоже, десктопные - предназначены для работы 8 ч/день.

 

если один винт не смог считать сектор с первого раза raid-контроллер

взлёту/падению головок на блины

Включаешь БП без нагрузки - измеряешь напряжение.

где вы это всё берете? :unsure: в журнале хакер?

 

оптимально 5+1 чтоб само подхватывало и ребилдило . имхо

нене. давай 5+1+0 :)

Но необходимо жуткое кол-во дисков. Дешевле бэкапы делать.

Разделов. Можно и разделами отбиться в некоторых случаях.

2шт 5х рейда тулят в зеркало.

именно так. обратно 1+5. еще их пишут без +, например 51, 50 или 10

не . Это пятый рейд и доп.винт в корзине под горячую замену.
как какой нить из винтов выходит из строя контроллер автоматом заюзывает запасной винт

не. совсем не.
http://alterbit.ru/glossary39.html

каким образом ?

а вот он и есть то, что ты описал.

Изменено: olegus, 23.11.2017 - 08:40

  • 0

#63 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 647 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 23.11.2017 - 08:44

Крышку снять - лучше не будет? И два винта вплотную - в любом случае жарко. Корпус совсем мелкий или есть в нём отсек 5,25, чтоб разнести винты.


  • 0

#64 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Moderator
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 958 Сообщений:
  • Авто:турбо-динозавр

Опубликовано 23.11.2017 - 09:01

 

у меня в соньке ноуте 4 винта по 64 гига в нулевке вот такое вот изобретение от сони итого ссд на 250 гигов и скорость просто бомба

несколько лет назад, мне приносили такой ноут на ремонт... два диска с разницей в год накрылись медным тазом, а новый диск стоил под 400 евро :blink:


 

Для серверов придумали рэйд 5 вообще-то, если из этой оперы. Баланс скорости и надежности.

1+0, для серверов вообще-то.

raid5 - это самое ужасное, что может случиться с рейдом, по скорости он медленнее остальных (т.к. нужно писать контрольную инфу), так ещё и если один из винтов полетит, то скорость упадёт ниже плинтуса :(


  • 0

#65 Оффлайн   vlad-ghost

vlad-ghost

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 549 Сообщений:
  • Авто:овощной субарь и калинваген

Опубликовано 23.11.2017 - 09:06

несколько лет назад, мне приносили такой ноут на ремонт... два диска с разницей в год накрылись медным тазом, а новый диск стоил под 400 евро :blink:


1+0, для серверов вообще-то.

raid5 - это самое ужасное, что может случиться с рейдом, по скорости он медленнее остальных (т.к. нужно писать контрольную инфу), так ещё и если один из винтов полетит, то скорость упадёт ниже плинтуса :(

ну пока живой, там есть переходник фирменный под обычный винт, но жаба пока душит  его купить под обычный ссд винт


  • 0

#66 Онлайн   AleM

AleM

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 363 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 23.11.2017 - 09:09

А теперь самое забавное. Винты устали одновременно. Бывает и такое.

Сталкивался именно с такой ситуацией. У клиента был самосборный сервер, когда они его собирали, то упаковали четыре диска в корзину безо всякого дополнительного обдува и зазоров. Подняли 10 RAID. Меньше чем через год у них возникли проблемы, система начала выдавать сообщение, что рэйд деградировал. Вычислили подохший диск, но его замена ни к чему хорошему не привела, так как следом подох ещё один диск. Пришлось менять сразу все четыре и ставить дополнительный обдув и поднимать данные из бэкапа.

И как я понял это частая ситуация, когда все диски рэйда начинают сыпаться все разом.


  • 0

#67 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 33 551 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 23.11.2017 - 09:09

1+0, для серверов вообще-то.

50 лучше. но не бюджетно.
  • 0

#68 Оффлайн   Diogen

Diogen

    Штандартенфлудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 940 Сообщений:
  • Авто:Бегемот

Опубликовано 23.11.2017 - 09:25

Крышку снять - лучше не будет? И два винта вплотную - в любом случае жарко. Корпус совсем мелкий или есть в нём отсек 5,25, чтоб разнести винты.

корпус вот такой https://www.citilink...s/cases/672579/

оставлю я в нем только один винт . прилеплю сверху вент 120ку 

 

Кста как вариант у меня без дела лежит гдето 500ка ноутбучная на 7200 . По идее ноутбучные на много меньше греются 


raid5 - это самое ужасное, что может случиться с рейдом, по скорости он медленнее остальных (т.к. нужно писать контрольную инфу), так ещё и если один из винтов полетит, то скорость упадёт ниже плинтуса :(

Зато без остановки производства )) 

есть задачи когда скорость не так важна как непрерывность процесса 


  • 0

#69 Оффлайн   faddist

faddist

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 712 Сообщений:
  • Авто:FF2

Опубликовано 23.11.2017 - 09:26

 
где вы это всё берете? :unsure: в журнале хакер?

 
нене. давай 5+1+0 :)
Разделов. Можно и разделами отбиться в некоторых случаях.
именно так. обратно 1+5. еще их пишут без +, например 51, 50 или 10
не. совсем не.
http://alterbit.ru/glossary39.html
а вот он и есть то, что ты описал.

На хабре была хорошая статья о разнице в жестких https://habrahabr.ru...or/blog/302868/

 

Работа в RAID-массиве

 
Ещё один важный недостаток обычных SATA — отсутствие функции устранения ошибок при работе в RAID-массиве. Допустим, вы понадеялись на бэкап, и ради экономии построили RAID из обычных SATA. При возникновении ошибки жёсткий диск многократно пытается считать сбойный блок. И пока он это делает, он не отвечает на сигналы RAID-контроллера. Тот воспринимает это как выход жёсткого диска из строя, исключает его из массива и пытается восстановить. Иными словами, при возникновении ошибки из массива выпадает весь диск.
 
В случае с SATA RE, SAS NL и SAS ситуация будет развиваться иначе. Обнаружив ошибку, диск сообщает контроллеру о наличии сбойного блока. Контроллер запрашивает этот блок у других дисков в массиве и передаёт на сбойный диск. При этом устройство не выпадает из массива, и падения производительности не происходит. 

  • 0

#70 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 33 551 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 23.11.2017 - 09:29

На хабре была хорошая статья о разнице в жестких https://habrahabr.ru...or/blog/302868/

это теория. на практике же, даже очень дорогие контроллеры такой диск выкидывают сразу.

на 7200

не ставь 7200 на хранилки.
  • 0

#71 Оффлайн   faddist

faddist

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 712 Сообщений:
  • Авто:FF2

Опубликовано 23.11.2017 - 09:30

Про явные отличия должны все знать:

  1. Низкая устойчивость к вибрациям.
  2. Высокий уровень невосстанавливаемых ошибок.
  3. Отсутствие поддержки команд аппаратных RAID-контроллеров.

  • 0

#72 Оффлайн   Diogen

Diogen

    Штандартенфлудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 940 Сообщений:
  • Авто:Бегемот

Опубликовано 23.11.2017 - 09:32

не ставь 7200 на хранилки.

??


  • 0

#73 Оффлайн   olegus

olegus

    I like I

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 33 551 Сообщений:
  • Авто:Volvo 440

Опубликовано 23.11.2017 - 09:32

??

!! :)
просто не ставь.

Изменено: olegus, 23.11.2017 - 09:33

  • 0

#74 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Moderator
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 28 958 Сообщений:
  • Авто:турбо-динозавр

Опубликовано 23.11.2017 - 09:35

 

ну пока живой, там есть переходник фирменный под обычный винт, но жаба пока душит  его купить под обычный ссд винт

ты не понял :)

400 евро за каждый!


  • 0

#75 Оффлайн   faddist

faddist

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 712 Сообщений:
  • Авто:FF2

Опубликовано 23.11.2017 - 09:35

это теория. на практике же, даже очень дорогие контроллеры такой диск выкидывают сразу.

На практике жесткие диски далеко не всегда могут прочитать инфу с первого раза и это норма. Причем контроллер жесткого диска сам следит за состоянием своих секторов и если один сектор несколько раз подряд плохо читается, то его помечают убитым и заменяют сектором из резервной области. Когда резервная область заканчивается тогда жесткий диск помечается как сбойный и если есть hot-spare, то происходит переход на него.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика