27376 ответов в теме

[серго 161]

Боюсь, что не понять именно тебе, но можешь дальше продолжать делать вид, что во всём разбираешься.
 
Из нарушений выявленных счётной палатой в сфере госзакупок 74,6% составляют нарушения при определении и обосновании цены закупки.
Продолжайте верить, что эти нарушения случайны или виной в них неопытные но честные чиновники, а коррупция конечно же не при чём. 

А ты знаешь как обосновывается цена и для чего? Как начальная цена соотносится с ценой контракта? Что вообще такое обоснование цены контракта?

До тебя не доходит, что данная тема не обо мне?
Есть отчёт счётной палаты. У тебя есть по нему хоть какое то своё мнение?

Ты его читал?

[Flame]

А ты знаешь как обосновывается цена и для чего? Как начальная цена соотносится с ценой контракта? Что вообще такое обоснование цены контракта?
Ты его читал?

Вы оспариваете заключение счётной палаты?))))

[vad161]

Вы оспариваете заключение счётной палаты?))))

Возможно он пытается найти еще кого-то, кто прочитал отчет, чтобы обсудить его совместно в деталях.))
 

[серго 161]

Не пытаюсь. То что его никто не читал - для меня очевидно. Также для меня очевидно, что никто из опп тусовки не знает значение терминов, примененных в отчёте. Я лишь пытаюсь подтолкнуть к мысли, что перед тем как обсуждать и комментировать материал, нужно с ним ознакомиться и понять то, что там написано.

[Flame]

Таки они выявили вовсе не преступную трату бюджетных денег?! Ой!

[olegus]

чойта никто не пишет, что Навальный едет во Францию
 

Spoiler

Тот редкий случай, когда рад судебной повестке.

Не всё же Путину меня в Люблинский, Басманный или Симоновский суд тащить.

Вот, мы тащим во фыранцузский суд хоть и не самого Путина, а компанию Ив Роше, которая в 2012-2014 годах радостно согласилась обслуживать его политические интересы и участвовать в «активных мероприятиях» ФСБ.

Тогда, как вы помните, в разгар протестных митингов перед СК и Бастрыкиным (прочитайте, кстати, его маразматичное выступление и оцените качество людей, стоящих у руля страны) Путин поставил задачу сфабриковать против меня как можно больше уголовных дел.

Одним из них стало «дело Ив Роше» фальшивка о том, что братья Навальные якобы прохитили у компании 55 миллионов рублей.

Уже потом, в ходе суда, компания поняла во что ввязалась и заявила, что ущерба им никто не наносил, они ни к кому претензий не имеют. На что следователь СК прям в суде в присутствии журналистов (если не верите, то можете почитать многочисленные хроники процесса) сказал: следователь лучше знает, наносили вам ущерб или нет.

Суду было совершенно плевать на любые доказательства, главная бумажка лежала в папке: заявление от француза Бруно Лепру из Ив Роше. Это заявление он согласовал с французским офисом.

Трус и ничтожество Лепру так и не нашел в себе силы прийти на судебный процесс, хотя мы его вызывали миллион раз, а сам он клялся журналистам «честью офицера», что придёт. Из Ив Роше он ушёл и устроился в другую французскую компанию.

По этому делу я отсидел год под домашним арестом. И позже Европейский суд установил, что это было незаконно и арест имел политический мотив.

Нас с Олегом осудили. Меня условно, а он просидел по этой фальшивке 3,5 года в реальной тюрьме. Большую часть срока в одиночной камере. Опять же, Европейский суд признал, что дело было сфабриковано и состав преступления отсутствует. Верховный суд России, прямо нарушив закон, отказался выполнять решение ЕСПЧ.

Тогда, в 2014 году Леонид Волков запустил такую штуку: #AskYvesRocher Неприятные вопросы к французской компании, на которые они старались не отвечать.

А через некоторое время ему написали из офиса парижского адвоката мэтра Бурдена письмо примерно такого содержания:

— Мы французы, нам неприятно, что французская компания участвовала в фабрикации политического уголовного дела в интересах Путина. В нашей стране есть правосудие и мы готовы вам совершенно бесплатно помочь с юридическими действиями здесь.

Мы, конечно, такое дело приветствовали, хотя понимали, что внутри нашей страны это особо не поможет. Леонид несколько раз встречался с этими замечательными людьми, дал им все документы по делу. Вот здесь он подробно всё описывает.

Годы шли. А потом — хоп — колёсико Фемиды провернулось и в феврале этого года во французском городе Ван (там зарегистрирована Ив Роше) назначен следственный судья, который должен выяснить участвовала ли компания в оговоре и фабрикации дела.

На понедельник меня и Олега вызвали повесткой. Будет предварительное заседание, на котором судья нас допросит.

Не знаю, чем это закончится, но само назначение дела показывает: да, правосудие во Франции есть и к нему можно обратиться за справедливостью.

Буду держать вас в курсе. А офису адвоката Бурдена и ему персонально — огромное спасибо

Изменено: olegus, 24.04.2019 - 16:09

[Лихой У]

... Я лишь пытаюсь подтолкнуть к мысли, что перед тем как обсуждать и комментировать материал, нужно с ним ознакомиться и понять то, что там написано.

Если бы они были на это способны, они были бы в другой тусовке.

[he-man]

чойта никто не пишет, что Навальный едет во Францию

Spoiler

Тот редкий случай, когда рад судебной повестке.

Не всё же Путину меня в Люблинский, Басманный или Симоновский суд тащить.

Вот, мы тащим во фыранцузский суд хоть и не самого Путина, а компанию Ив Роше, которая в 2012-2014 годах радостно согласилась обслуживать его политические интересы и участвовать в «активных мероприятиях» ФСБ.

Тогда, как вы помните, в разгар протестных митингов перед СК и Бастрыкиным (прочитайте, кстати, его маразматичное выступление и оцените качество людей, стоящих у руля страны) Путин поставил задачу сфабриковать против меня как можно больше уголовных дел.

Одним из них стало «дело Ив Роше» фальшивка о том, что братья Навальные якобы прохитили у компании 55 миллионов рублей.

Уже потом, в ходе суда, компания поняла во что ввязалась и заявила, что ущерба им никто не наносил, они ни к кому претензий не имеют. На что следователь СК прям в суде в присутствии журналистов (если не верите, то можете почитать многочисленные хроники процесса) сказал: следователь лучше знает, наносили вам ущерб или нет.

Суду было совершенно плевать на любые доказательства, главная бумажка лежала в папке: заявление от француза Бруно Лепру из Ив Роше. Это заявление он согласовал с французским офисом.

Трус и ничтожество Лепру так и не нашел в себе силы прийти на судебный процесс, хотя мы его вызывали миллион раз, а сам он клялся журналистам «честью офицера», что придёт. Из Ив Роше он ушёл и устроился в другую французскую компанию.

По этому делу я отсидел год под домашним арестом. И позже Европейский суд установил, что это было незаконно и арест имел политический мотив.

Нас с Олегом осудили. Меня условно, а он просидел по этой фальшивке 3,5 года в реальной тюрьме. Большую часть срока в одиночной камере. Опять же, Европейский суд признал, что дело было сфабриковано и состав преступления отсутствует. Верховный суд России, прямо нарушив закон, отказался выполнять решение ЕСПЧ.

Тогда, в 2014 году Леонид Волков запустил такую штуку: #AskYvesRocher Неприятные вопросы к французской компании, на которые они старались не отвечать.

А через некоторое время ему написали из офиса парижского адвоката мэтра Бурдена письмо примерно такого содержания:

— Мы французы, нам неприятно, что французская компания участвовала в фабрикации политического уголовного дела в интересах Путина. В нашей стране есть правосудие и мы готовы вам совершенно бесплатно помочь с юридическими действиями здесь.

Мы, конечно, такое дело приветствовали, хотя понимали, что внутри нашей страны это особо не поможет. Леонид несколько раз встречался с этими замечательными людьми, дал им все документы по делу. Вот здесь он подробно всё описывает.

Годы шли. А потом — хоп — колёсико Фемиды провернулось и в феврале этого года во французском городе Ван (там зарегистрирована Ив Роше) назначен следственный судья, который должен выяснить участвовала ли компания в оговоре и фабрикации дела.

На понедельник меня и Олега вызвали повесткой. Будет предварительное заседание, на котором судья нас допросит.

Не знаю, чем это закончится, но само назначение дела показывает: да, правосудие во Франции есть и к нему можно обратиться за справедливостью.

Буду держать вас в курсе. А офису адвоката Бурдена и ему персонально — огромное спасибо

За деньги хомячков - хоть в кругосветку )

[Flame]

Вот специально скачал с сайта счётной палаты их отчёт в пдэфе. Всего 95 страниц. Прочитал.

Вот теперь, хочу услышать от скреполюбов в чем они не согласны в высказываниях об этом отчёте.

Понимаю так, что они сами этот доклад не читали, а аппелировали к его прочтению в надежде, что этого никто не сделает.

Жду возражений с указанием номеров страниц, ибо все циферки в докладе имеются. А та самая картинка с циферками 772,7 млрд находится на стр.18.

[серго 161]

Я же написал. Мало прочитать. Хотя нет, это уже много. Но нужно суметь проанализировать. Даю подсказку - нарушения ведения бухгалтерского учёта, нарушения при исполнении бюджетов как соотносится с воровство. Да та же картинка о закупках - процедурные нарушения.

[he-man]

Вот специально скачал с сайта счётной палаты их отчёт в пдэфе. Всего 95 страниц. Прочитал.

Вот теперь, хочу услышать от скреполюбов в чем они не согласны в высказываниях об этом отчёте.

Понимаю так, что они сами этот доклад не читали, а аппелировали к его прочтению в надежде, что этого никто не сделает.

Жду возражений с указанием номеров страниц, ибо все циферки в докладе имеются. А та самая картинка с циферками 772,7 млрд находится на стр.18.

Венниаминыч, к чему все это было сказано ? Во всем мире и воруют и нарушают. В любом случае во всех твоих бедах виноват ты сам)

[Flame]

Я же написал. Мало прочитать. Хотя нет, это уже много. Но нужно суметь проанализировать. Даю подсказку - нарушения ведения бухгалтерского учёта, нарушения при исполнении бюджетов как соотносится с воровство. Да та же картинка о закупках - процедурные нарушения.

Как ни назови, а эти деньги ушли из бюджета или не попали в него.

[xlk]

.

Изменено: xlk, 24.04.2019 - 18:41

[Niderman]

А ты знаешь как обосновывается цена и для чего? Как начальная цена соотносится с ценой контракта? Что вообще такое обоснование цены контракта?

Мы здесь коррупцию обсуждаем или меряемся способностью разворовать бюджет на госзакупках членами?

Если ты хочешь доказать , что данная тема пшик не стоящий обсуждений, а коррупции нет то доказывай это не десятком вопросов в минуту, как на украинских дебатах, а аргументированными доводами. 

 

Ты его читал?

Если бы не читал, то не спрашивал бы мнение о нём у химена.

Скрин, выложенный мной, взят именно из этого самого отчёта, скачанного в PDF.

[Prometheus]

Не пытаюсь. То что его никто не читал - для меня очевидно. Также для меня очевидно, что никто из опп тусовки не знает значение терминов, примененных в отчёте. Я лишь пытаюсь подтолкнуть к мысли, что перед тем как обсуждать и комментировать материал, нужно с ним ознакомиться и понять то, что там написано.

а почему сразу ОПП ТУСОВКА? почему если человек задается вопросом типа "какого хрена бюджетные деньги тратятся не по назначению/с нарушениями/теряются" его сразу обзывают "другом Навального" и "врагом страны"? Почему у нас вдруг "борьба с коррупцией угрожает территориальной целостности Страны"?

Конечно есть мнение. Ещё и ФАС постоянно всех имеет по госзакупкам. За 1 МРОТ будут люди постоянно лажать с подготовкой документации, да и если все делать букву в букву, так вообще что нибудь закупить будет совершенно невозможно. Плюс полно "поставщиков", которые выигрывают за счёт демпинга, после чего банально сливают контракт.

А еще есть: укладка тротуарной плитки каждый год в одном и том же месте, замена бордюров так же, ремонт дорог через жопу путем укладки асфальта в лужи и снег.
При СССР была такая организация ОБХСС, которую боялись не меньше чем КГБ, поскольку можно было надолго заехать на нары да еще и с конфискацией всего имущества.

[he-man]

а почему сразу ОПП ТУСОВКА? почему если человек задается вопросом типа "какого хрена бюджетные деньги тратятся не по назначению/с нарушениями/теряются" его сразу обзывают "другом Навального" и "врагом страны"? Почему у нас вдруг "борьба с коррупцией угрожает территориальной целостности Страны"?
А еще есть: укладка тротуарной плитки каждый год в одном и том же месте, замена бордюров так же, ремонт дорог через жопу путем укладки асфальта в лужи и снег.
При СССР была такая организация ОБХСС, которую боялись не меньше чем КГБ, поскольку можно было надолго заехать на нары да еще и с конфискацией всего имущества.

Сильно боролись ? Узбекское дело помнишь?
А там миллионы в 70-е.
Асфальт при СССР укладывали и в снег и в ливень ( сам наблюдал). Кого то за это показательно наказали ? )
Насчёт ОПП-тусовки ты видимо не замечаешь, но она здесь существует реально )

Изменено: he-man, 25.04.2019 - 08:14

[Prometheus]

Сильно боролись ? Узбекское дело помнишь?
А там миллионы в 70-е.
Асфальт при СССР укладывали и в снег и в ливень ( сам наблюдал). Кого то за это показательно наказали ? )
Насчёт ОПП-тусовки ты видимо не замечаешь, но она здесь существует реально )

Ну Узбекское дело говорит о том что попересажали дохренища народу, ты о чем вообще. При СССР асфальт в снег в какгм году? Вот ты например времена Андропова помнишь? наверно нет, а людей тогда в магазинах вежливые люди спрашивали почему он в рабочее время в магазине а не на работе, за растрату Госсобственности можно было легко на нары присесть, так что могли и за асфальт "покарать".
я спрашивал про другое: почему если человек пишет про факты коррупции, недоволен растратой государственных денег, непонятными фирмами не имеющими ничего за душой, но магическим образом выигрывающих многомиллионные тендеры - его записывают к оппам и "друзьям Навального"? Просто поведение конкретных мемберов и твое в том числе сводится к "Жириновский стайл": "обозвать подонками и увести тему в другое русло" тупо закосив под глухого. Зачем писать "везде воруют", если воруют не везде. Да, много где, но не везде. Тот же Сингапур очень хороший пример, или Арабские Эмираты.

Изменено: Prometheus, 25.04.2019 - 08:29

[серго 161]

Да и сейчас борьба с коррупцией идёт. Ты разве не замечаешь по новостных каналам - то там, то там дело возбудили. Проблема в том, и об этом не так давно говорил кудрин уже будучи главой сп, у общества своеобразный запрос на борьбу с коррупцией - что касается госслужащих, с ними бороться, но дальше - ни-ни. Ещё раз прочитавшим, ясно написано, возбуждены дела, переданы материалы. Но как нарушения при ведении бухучета соотносится с воровство? Как с ним соотносится нарушения при исполнении бюджетов? Это все процедурные нарушения. Даже если проанализировать картинку по торгам, что там такого криминального?
Почему опп тусовка? Да потому что показывает удивительное непонимание. Например, я - я не понимаю в компьютерах и я могу хоть десять раз перечитать руководство по ремонту, я не пойму что там написано. Так и тут, почему Кто- то решил, что понимает в расходовании бюджетных средств? Для этого как минимум нужно прочитать и понять минимум законов, регулирующих этот процесс.

Изменено: серго 161, 25.04.2019 - 08:38

[Uragan]

Ну Узбекское дело говорит о том что попересажали дохренища народу, ты о чем вообще. 

Ну я бы не сказал

Отец моего друга, был активным участником этого замута. До сих пор вполне нормально себя чувствует. Не сел. 

[Prometheus]

Да и сейчас борьба с коррупцией идёт. Ты разве не замечаешь по новостных каналам - то там, то там дело возбудили. Проблема в том, и об этом не так давно говорил кудрин уже будучи главой сп, у общества своеобразный запрос на борьбу с коррупцией - что касается госслужащих, с ними бороться, но дальше - ни-ни. Ещё раз прочитавшим, ясно написано, возбуждены дела, переданы материалы. Но как нарушения при ведении бухучета соотносится с воровство? Как с ним соотносится нарушения при исполнении бюджетов? Это все процедурные нарушения. Даже если проанализировать картинку по торгам, что там такого криминального?

а как людям не возмущаться когда под Новый Год быстренько в снег плиточку укладывают чтобы перечисленные в последний момент бюджетные деньи освоить? за подобную организацию "освоения госбюджета" кастрировать надо.
ну и снова: почему людей недовольных фактами коррупции надо называть обязательно ОППАМИ и друзьями "Навального". я с оппозицией не имею ничего общего, высказывания Навального мне вообще по барабану. А вот каким образом например фирма выиграла тендер на организацию перевозки пассажиров в Аэропорт Платов не имея транспорта (завод-изготовитель автобусов виноват, что автобусы еще не сделал) мне очень хотелось бы узнать. Может ты сможешь как-то обосновать, раз выдаешь себя за специалиста разбирающегося в госзакупках.

Ну я бы не сказал
Отец моего друга, был активным участником этого замута. До сих пор вполне нормально себя чувствует. Не сел.

то он просто наверно был как тот "неуловимый Джо". Там вообще-то первых людей ЦК КПСС Узбекистана "закрыли", да и по Стране "проехали". Если кого-то и не "взяли", то повезло или внимения не стоил, были люди поважнее.

[Uragan]

то он просто наверно был как тот "неуловимый Джо". Там вообще-то первых людей ЦК КПСС Узбекистана "закрыли", да и по Стране "проехали". Если кого-то и не "взяли", то повезло или внимения не стоил, были люди поважнее.

Как просто делать выводы не представляя о ком идет речь, верно?

[серго 161]

Обосновать? Не хочу. Понимаешь, во - первых писать слишком много, во-вторых не вижу смысла. Если тебе действительно интересно, есть несколько профильных форумов, где общаются спецы, и немного почитав их для общего развития, отпадут многие вопросы.

[SGray]

 

Да и сейчас борьба с коррупцией идёт.

только вяленько как-то, как-будто спичками прорыв дамбы затыкают.

[серго 161]

А как надо вести?

[SGray]

 

Обосновать? Не хочу.

зато помоями побрызгать - хлебом не корми.

слив засчитан.