105 ответов в теме

[pol1234]

На картинке нарисовано то, что заземление приходит с питающим кабелем. Например, от ТП и проложен под землёй. А могло и не приходить, если кабель СИП и отдельного проводника заземления нет. Схема хороша, но она весьма условна.

Вся соль в том, что и нулевой и заземляющий выводы соединяются между собой. По этой схеме  стояки расключали во многоэтажках. "Ноль" шёл отдельно и наглухо крепился к этажным распределительным шкафам. А контур выносился за пределы здания.

я не электрик, но на картинке обычный сип 4х16 для трехфазного подключения. Такой сейчас везде по частному сектору кидают. Один из этих 4-х - ноль. И он же повторно заземляется на столбе, где стоит коробка со счетчиком и вводным автоматом

[AleM]

На картинке всё сделано как нужно - там то что обведено прерывистой - подписано - под пломбировку. Смотрите внимательно. Картинка очень хороша.

Сморел внимательно, повторное заземление подключено ДО счётчика, что там пломбировка тоже видно.

Тут обсуждается случай, когда повторное заземление выполняют ПОСЛЕ счетчика. К примеру если счётчик висит на уличном столбе.

[Georgik]

На картинке нарисовано то, что заземление приходит с питающим кабелем. Например, от ТП и проложен под землёй. А могло и не приходить, если кабель СИП и отдельного проводника заземления нет. Схема хороша, но она весьма условна.
Вся соль в том, что и нулевой и заземляющий выводы соединяются между собой. По этой схеме стояки расключали во многоэтажках. "Ноль" шёл отдельно и наглухо крепился к этажным распределительным шкафам. А контур выносился за пределы здания.

Не, точно никакой не коллега.

[Мaster]

я не электрик, но на картинке обычный сип 4х16 для трехфазного подключения. Такой сейчас везде по частному сектору кидают. Один из этих 4-х - ноль. И он же повторно заземляется на столбе, где стоит коробка со счетчиком и вводным автоматом

На схеме нулевой проводник идёт сначала на заземляющую шину, а уже потом на нулевую, а уже потом на счётчик. На хрена козе баян, если она травы пожрать может?

Не, точно никакой не коллега.

Схему нарисовал, объясняй людям, почему именно так правильно.

[AleM]

Не влияет

Не могу быть полностью в этом уверенным.

В старые добрые времена "ноль" тупо проходил через счётчик транзитом и не участвовал в подсчётах потреблённого электричества, в учёте задействовался только ток фазного провода. Но с некоторых пор производители счётчиков начали делать схему, которая учитывала ток и в фазном проводнике и в нулевом. Они это схемное решение объясняли борьбой с воровством электроэнергии, не уточняя каким способом могло вороваться электричество. Счётчики "Энергомера" каких-то моделей учитывали ток и нуля и фазы.

Вот я и сомневаюсь, будут ли корректными показания счётчика если устроить повторное заземление нулевого проводника после счётчика висящего на уличном столбе?

 

P.S. Тут было обсуждение, когда у форумчанина стали завышаться показатели потреблённого электричества, не найду ту тему. Он ещё думал что ему устроили левое подключение к его счётчику. Может кто помнит, ткните в неё пожалуйста.

[Мaster]

Не могу быть полностью в этом уверенным.

В старые добрые времена "ноль" тупо проходил через счётчик транзитом и не участвовал в подсчётах потреблённого электричества, в учёте задействовался только ток фазного провода. Но с некоторых пор производители счётчиков начали делать схему, которая учитывала ток и в фазном проводнике и в нулевом. Они это схемное решение объясняли борьбой с воровством электроэнергии, не уточняя каким способом могло вороваться электричество. Счётчики "Энергомера" каких-то моделей учитывали ток и нуля и фазы.

Вот я и сомневаюсь, будут ли корректными показания счётчика если устроить повторное заземление нулевого проводника после счётчика висящего на уличном столбе?

 

 

Не буду утверждать на 100%, но и в современных счётчиках "ноль" короткозамкнут. То есть и ввод и вывод. В высокоэтажках общее потребление высчитывается с помощью трансформаторов, одетых на фазы. И эти трансформаторы надевают представители энергетиков. И общедомовое потребление считывается именно с них, а не с квартирных счётчиков. 

[AleM]

Не буду утверждать на 100%, но и в современных счётчиках "ноль" короткозамкнут. То есть и ввод и вывод. В высокоэтажках общее потребление высчитывается с помощью трансформаторов, одетых на фазы. И эти трансформаторы надевают представители энергетиков. И общедомовое потребление считывается именно с них, а не с квартирных счётчиков. 

Но мы-то обсуждаем счётчик на уличном столбе в частном секторе

[Мaster]

Но мы-то обсуждаем счётчик на уличном столбе в частном секторе

В частном секторе у вас нет шансов своровать электричество, за исключением как накинуть ночью крючья на провода, да и то вряд ли, потому что СИП изолированный.

[Georgik]

Не буду утверждать на 100%, но и в современных счётчиках "ноль" короткозамкнут. То есть и ввод и вывод. В высокоэтажках общее потребление высчитывается с помощью трансформаторов, одетых на фазы. И эти трансформаторы надевают представители энергетиков. И общедомовое потребление считывается именно с них, а не с квартирных счётчиков.

Теперь 100% не коллега никакой….
Там и фаза со входа на выход короткозамкнута если прозвонить…
Одну ахинею строчишь постоянно…

Изменено: Georgik, 19.03.2024 - 22:45

[AleM]

В частном секторе у вас нет шансов своровать электричество, за исключением как накинуть ночью крючья на провода, да и то вряд ли, потому что СИП изолированный.

В частном секторе нет шансов, потому что соседи стуканут! Сосед чтобы сварить забор накинул клещи на провода к своему дому и начал работать. Не прошло и часа как приехал энергонадзор и соседа поимели в извращённом виде... Стуканула его соседка к забору которой он должен был приделать свой забор.

[Georgik]

В частном секторе нет шансов, потому что соседи стуканут! Сосед чтобы сварить забор накинул клещи на провода к своему дому и начал работать. Не прошло и часа как приехал энергонадзор и соседа поимели в извращённом виде... Стуканула его соседка к забору которой он должен был приделать свой забор.

Соседку потом и сосед наверняка также уделает, думать же надо, не те люди пошли, стукачи одни блин. Сосед то ей никак не мешал и не вредил ни ей, ни кому другому…

[AleM]

Соседку потом и сосед наверняка также уделает, думать же надо, не те люди пошли, стукачи одни блин. Сосед то ей никак не мешал и не вредил ни ей, ни кому другому…

Ага! Он потом слупил с неё денег в размере штрафа, чтобы закрыть последней секций забора на фасаде и 1 метр её территории. Она на этом стукачестве ещё и потеряла. А так бы он сделал бесплатно и даже не заморачивался за этот 1 метр.

 

А ещё, когда на нашей улице меняли провода и отключили электричество, я окультурил ввод на своём доме, заменил старые орешки, сделал слив с с крыши, чтобы на них не текла вода. Так ко мне на следующий же день прибежал электрик из ТНС Энерго, проверял подключение и счётчик. Думаю что это она тоже стуканула.

Изменено: AleM, 19.03.2024 - 22:58

[Мaster]

Теперь 100% не коллега никакой….

 

Там и фаза со входа на выход короткозамкнута если прозвонить…
 

https://www.google.c...chrome&ie=UTF-8

 

https://keaz.ru/cata...ka-izmeritelnie

[Georgik]

https://keaz.ru/cata...ka-izmeritelnie

Сам ходи по своим ссылкам.
Может научишься чему-то кроме бездумных копипастов всякой ахинеи.

Но мы-то обсуждаем счётчик на уличном столбе в частном секторе

Слушай - тебе приходит со столба 4 провода - вот в преддомовом щите и разделяй, как на картинке выше, только счетчик выкинь из картинки и вуаля. Они там просто через счетчик идут же.

[Prometheus]

В частном секторе нет шансов, потому что соседи стуканут! Сосед чтобы сварить забор накинул клещи на провода к своему дому и начал работать. Не прошло и часа как приехал энергонадзор и соседа поимели в извращённом виде... Стуканула его соседка к забору которой он должен был приделать свой забор.

Мне просто интересно: сосед совсем нищеброд? Ну сколько бы он заплатил за электричество если бы варил не с проводов? Он забыл что кроилово ведёт вот к такому попадалову? Мне как бы совсем похрен на тех кто так делает, просто любопытно что движет людьми. Адреналина мало?

[Georgik]

Мне просто интересно: сосед совсем нищеброд? Ну сколько бы он заплатил за электричество если бы варил не с проводов? Он забыл что кроилово ведёт вот к такому попадалову? Мне как бы совсем похрен на тех кто так делает, просто любопытно что движет людьми. Адреналина мало?

Это просто привычка, «по-старинке»… Не удивлюсь что там сварочник из трансформатора из ссср….

Изменено: Georgik, 19.03.2024 - 23:31

[Мaster]

Сам ходи по своим ссылкам.
Может научишься чему-то кроме бездумных копипастов всякой ахинеи.
 

Нет уж, дружище. Если тебя "ткнули носом" в то, что измерительные трансформаторы существуют и что в схемах вход и выход "нуля" в счётчике рисуют замкнутым, значит это так и есть. Не важно то, что ты с этим не встречался, важно то, что оно есть и что этим давно пользуются. Мне приходилось менять ТТИ (трансформатор тока измерительный), которые выработали свой положенный срок службы и это было не вчера и даже не позавчера. 

Ты не объяснил людям почему в твоей схеме "нулевой" проводник изначально приходит на заземляющую шину, а уж потом на нулевую.  

[AleM]

Мне просто интересно: сосед совсем нищеброд? Ну сколько бы он заплатил за электричество если бы варил не с проводов? Он забыл что кроилово ведёт вот к такому попадалову? Мне как бы совсем похрен на тех кто так делает, просто любопытно что движет людьми. Адреналина мало?

Я как понял дело было не в деньгах, а просто так ближе было подключить сварочник. Сосед варил забор на фасаде, ввод со столба рядом, а из дома надо тянуть длинный удлинитель.

Это просто привычка, «по-старинке»… Не удивлюсь что там сварочник из трансформатора из ссср….

Не могу сказать какой сварочник был, вполне вероятно что трансформаторный. Кстати до сих пор есть современные трансформаторные сварочники, знакомый таким пользуется.

[Georgik]

Ты не объяснил людям почему в твоей схеме "нулевой" проводник изначально приходит на заземляющую шину, а уж потом на нулевую.

Ты не объяснил людям почему в твоей схеме "нулевой" проводник изначально приходит на заземляющую шину, а уж потом на нулевую.

Изменено: Georgik, 20.03.2024 - 06:38

[Стас]

На картинке повторное заземление подключено ДО счетчика.

У меня тоже ДО как оказалось. 

[Мaster]

О, Великий и Солнцеликий Джорджик! Нарисовав схему, ты подарил Миру надежду! Надежду на что? Надежду на то, что постановка приборов учёта никак не мешает обмануть электросети и украсть у них хоть сколько - нибудь электричества!

 Итак, внимательно рассмотрим эту волшебную схему. Как мы можем украсть электричество и ничто за это не иметь? Да очень просто! Кто - то утверждает о том, что ввод и вывод "0" не являются короткозамкнутыми в самом счётчике. Исходя из этого протягиваем хитрую линию и подсоединяем её - "ноль" на нулевую шину, а фазу - на ввод дифавтомата после счётчика. Ура!!! Мы обманем электросети! Слава Великому Джорджику!

[felix]

конечно, первая картинка из Гугла.
К водному щиту у тебя должен быть доступ. Зачем арматуру? Гофра с кабелем 10кв.мм по периметру.

 

Гофра с кабелем "Провод электрический ПуГВ 1х10"

чтоб от щитка до контура заземления 20м прокинуть.

Верный кабель спецы?

[Стас]

Гофра с кабелем "Провод электрический ПуГВ 1х10"

чтоб от щитка до контура заземления 20м прокинуть.

Верный кабель спецы?

Да вроде пойдет. Но дорого. Прутом не проще, или полосой?

[Мaster]

Гофра с кабелем "Провод электрический ПуГВ 1х10"

чтоб от щитка до контура заземления 20м прокинуть.

Верный кабель спецы?

Кабель более, чем верный. Стас прав, прутом будет лучше, тем более, что сам прут лежит в земле и контачит с ней на всём своём протяжении. А по кабелю - достаточно и 6 квадратов.

[felix]

Да вроде пойдет. Но дорого. Прутом не проще, или полосой?

да. 5тр закопать((
второй вариант из подручных материалов -это арматуру кинуть 8-12 мм, сварить ее.

арматура(ну или кабель) будет лежать на бетонной отмостке..сверху отсев и финишная тротурка.. вконце уже выходит на влажную почву..

Кабель более, чем верный. Стас прав, прутом будет лучше, тем более, что сам прут лежит в земле и контачит с ней на всём своём протяжении. А по кабелю - достаточно и 6 квадратов.

ну если и 6ки хватит ,то не так уж и дорого. 20м кабеля на 1200р  + гофра металлическая столькоже

Изменено: felix, 20.03.2024 - 14:06