Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Новый социализм или Новый капитализм


  • Закрыто Тема закрыта
39 ответов в теме

Опрос: 21 век. На пороге 2020. Выборы в ГосДуму (и правительства) в 2021 году ... (21 пользователей проголосовали)

Вы за ...?

  1. Новый социализм (13 голосов [61.90%])

    Процент голосов: 61.90%

  2. Новый капитализм (3 голосов [14.29%])

    Процент голосов: 14.29%

  3. Другое (свой вариант) (5 голосов [23.81%])

    Процент голосов: 23.81%

Вы за ...

  1. Изменения (17 голосов [80.95%])

    Процент голосов: 80.95%

  2. Оставить всё, как есть (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  3. Кг/Ам (4 голосов [19.05%])

    Процент голосов: 19.05%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 02:40

Интересная тема была на днях по НТВ, у Норкина в передаче: "Изменить нельзя": Россия завтра: новый капитализм или новый социализм?

 

Рекомендую к просмотру ...

Оппоненты: политик, министр экономики РФ в 1992–1993 гг. Андрей Нечаев и заведующий кафедрой международных отношений и дипломатии МосГу Николай Платошкин.

В обсуждении принимали участие историк Евгений Спицын и предпринимательница Эльвира Агурбаш.

 

Вначале передачи мнения зрительского зала разделились при голосовании: 27% за капитализм vs 58% за социализм.

В конце передачи, при голосовании: 17% за капитализм vs 67% за социализм (так что не спешите голосовать))

 

Что думают по этому поводу на АФ? 

 

* Большая просьба, избавить тему от негатива про СССР. Платошкин тут абсолютно прав - прогресс и развитие основывается на позитивных, положительных моментах истории.


  • 1

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#2 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 486 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 02:45

Надо видео посмотреть сперва.
  • 0

#3 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 02:58

Надо видео посмотреть сперва.

По Нечаеву - новый капитализм, это примерно как в 90-е, невмешательство государства в бизнес и общественные процессы. Более полная либерализация экономики и общества.

По Платошкину - взять всё лучшее из СССР, разбавить элементами рыночной экономики (как в Китае, Норвегии...), национализировать ресурсы и государствообразующие предприятия, отменить пенсионную реформу,  ввести прогрессивный налог...

 

Ещё интересная мысль прозвучала, типа Россия стоит на месте (пробуксовка), из-за постоянных споров на различных уровнях - капитализм vs социализм. 


Изменено: sergbsvn, 15.03.2019 - 03:20

  • 1

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#4 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 486 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 03:39

Тогда, конечно, социализм!

Проголосовал.

Изменено: Flame, 15.03.2019 - 03:40

  • 0

#5 Оффлайн   Volant4ik

Volant4ik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 150 Сообщений:
  • Авто:обычная

Опубликовано 15.03.2019 - 08:24

Пока что я за капитализм.
Социализм, как в описании, звучит хорошо, но это пока невозможно, нужна революция, сейчас национализированные ресурсы и предприятия превратятся в очередную дойную корову.
Как в Норвегии, конечно, хорошо бы, но сначала Путина расстрелять и всю единороссию вместе с ним
  • 0

#6 Оффлайн   Tony

Tony

    ●●●●●●●●●

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 038 Сообщений:
  • Авто:Audi A3

Опубликовано 15.03.2019 - 08:37

По Платошкину - взять всё лучшее из СССР, разбавить элементами рыночной экономики (как в Китае, Норвегии...), национализировать ресурсы и государствообразующие предприятия, отменить пенсионную реформу,  ввести прогрессивный налог...

если бы еще за взяточничество наказывать как в китае, вообще замечательно было бы


  • 0

#7 Оффлайн   zubchello

zubchello

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 256 Сообщений:
  • Авто:2 шт.

Опубликовано 15.03.2019 - 08:59

Как в Норвегии, конечно, хорошо бы, но сначала ,,,,, расстрелять и всю единороссию вместе с ним

аккуратнее ,тьфу*3 + дерево тук*3 (
УК РФ Раздел X. Глава 29 Статья 280

Изменено: zubchello, 15.03.2019 - 09:00

  • 0

#8 Оффлайн   Volant4ik

Volant4ik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 150 Сообщений:
  • Авто:обычная

Опубликовано 15.03.2019 - 09:30

Дык я то не призываю ни к чему... Хмм.. ну ладно, Путина можно оставить))))
  • 0

#9 Оффлайн   Mcoy

Mcoy

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 547 Сообщений:
  • Авто:Buick

Опубликовано 15.03.2019 - 09:30

 

Вначале передачи мнения зрительского зала разделились при голосовании: 27% за капитализм vs 58% за социализм.

В конце передачи, при голосовании: 17% за капитализм vs 67% за социализм (так что не спешите голосовать))

 

 

 

сомневаюсь что голосовавшие в курсе что такое капитализм или социализм. у нас вроде ни первого, ни второго не создали с 17 года прошлого века.

для того чтобы создать социализм, нужно пройти путь здорового капитализма, из которого собсна и получается социализм.. (см. другие цивилизованные страны.)


  • 0

#10 Оффлайн   he-man

he-man

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 579 Сообщений:
  • Авто:Белая Гранта

Опубликовано 15.03.2019 - 09:47

если бы еще за взяточничество наказывать как в китае, вообще замечательно было бы


Как то не особо помогают там расстрелы )
  • 0

#11 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 09:49

Пока что я за капитализм.
Социализм, как в описании, звучит хорошо, но это пока невозможно, нужна революция, сейчас национализированные ресурсы и предприятия превратятся в очередную дойную корову.
Как в Норвегии, конечно, хорошо бы ...

А работает ли капитализм в России в той степени, в которой должен работать? Я имею ввиду конкуренцию, как один из основных инструментов. 

Насколько понял, Нечаев говорит о том, что до 70% экономики находится под государством. При этом утверждает, что так не должно быть и необходимо отдать всё в частные руки.

Исходя из слов Медведева - главное, это налоги.. , исходя из избавления Дерипаски от активов в пользу Дядюшки Джо - Россия и выглядит как дойная корова.

 

Почему же обязательно революция? Подобные темы связываю с выборами в ГосДуму в 2021 году. Именно ГосДума утверждает премьера и состав правительства. Так, например в Испании премьером стал социалист...

Многие и у нас, и за рубежом утверждают, что капитализм в его современном виде не работает. А это чревато очередным глобальным кризисом с непредсказуемыми последствиями - так лучше?

 

hqdefault.jpg

 

kapitalizm-ne-rabotaet-768x402.jpg

 

Как то не особо помогают там расстрелы )

С чего так думаешь, есть цифры? Или заранее боишься? ))


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#12 Оффлайн   gever.

gever.

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 672 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 10:33

Надо внести корректировку в вопросе вы "Вы за" а)изменения законным способом, б) изменения революционным..........


  • 0

#13 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 10:49

Надо внести корректировку в вопросе вы "Вы за" а)изменения законным способом, б) изменения революционным..........

Думается, пока в ближайшей перспективе есть законный способ внесения изменений (выборы в ГосДуму 2021г.), за революционный способ проголосует меньшинство.

А вот если выборы в ГосДуму будут опять фальсифицированы ( и с низкой явкой), то революция приобретёт статус неизбежности, как сама по себе. Из исторического опыта, революцию в феврале 1917-го никто не ожидал и не планировал.   


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#14 Оффлайн   Volant4ik

Volant4ik

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 150 Сообщений:
  • Авто:обычная

Опубликовано 15.03.2019 - 12:45

А работает ли капитализм в России в той степени, в которой должен работать? Я имею ввиду конкуренцию, как один из основных инструментов. )

Тоже всех расстрелять, и заработает!
Пофиг вообще, социализм, капитализм, главное - расстрелять, и заживём!:))
  • 0

#15 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 36 666 Сообщений:
  • Авто:Спортивный велосипед

Опубликовано 15.03.2019 - 12:46

Говно видео не смотрю! Автора в БАН! Создал опрос ,а что спрашивает - не дал определения. 


  • 0

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать


#16 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 486 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 13:18

Говно видео не смотрю! Автора в БАН! Создал опрос ,а что спрашивает - не дал определения.


Ты не прав! Щас я тебе разъясню.

Если ты хочешь омыть свои сапоги в индийском океане, иметь всегда бабцу и что выпить - жмакай на последний пункт.

Если ты хочешь, чтоб Чубайса посадили и распять-шесть его, то жмакай на первый пункт.

А ежели ты хочешь поехать на урановые рудники и добывать ураний для роликовода, то жмакай смело на второй пункт.

Делов-то!

Изменено: Flame, 15.03.2019 - 13:19

  • 1

#17 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 15.03.2019 - 14:08

Вот и сайт такой появился ...

 

Концепция сайта

«Новый социализм – XXI век»

Либеральный капитализм завел Россию в тупик. Это уже очевидно не только патриотической оппозиции, но и общественному сознанию. Поэтому закономерно, что левая идея (новый социализм) становится восходящей политической альтернативой нынешнему либеральному курсу.

   Однако концептуально эта альтернатива остается не определенной: советский социализм уже отработал свое историческое время, а новый социализм еще не нашел своих новых форм. Вопрос о новых принципах общественного устройства открыт для России как масштабная историческая задача цивилизационного уровня, сдерживающая начало новой национально-государственной самоорганизации. Ее решение подразумевает решительную консолидацию интеллектуальных, духовных и политических усилий патриотического сообщества в одном стратегическом направлении – ради преодоления барьера исторической бифуркации...

 

 Далее, много букв - http://novsoc.ru/o-proekte/


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#18 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 21.03.2019 - 00:05

Т.е. Ты не считаешь идею построеия коммунизма ошибочной?

Какую идею построения? 

Я считаю саму идею коммунизма, правильной. Ибо эта идея основана на философском учении от экономической науки. Это же наука, а не божественная "невидимая рука рынка", на которую все молятся.))

А идей по построению коммунизма великое множество. И каждый правитель в СССР эту идею понимал по своему. А после Сталина, вообще мало кто понимал, кмк.

 

А ты считаешь идею капитализма правильной и единственной на все времена?

Вот здесь, в этой теме, ты за новый капитализм (по Нечаеву на видео в шапке) или за старый, какой есть сейчас в России?


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#19 Оффлайн   kulibin

kulibin

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 872 Сообщений:
  • Авто:круче нету велика чем Митсубиси Делика.

Опубликовано 21.03.2019 - 08:46

.почему снова никто не оценивает мировой опыт с временной точки зрения. По пути к социализму нужно пережить капитализм (как сказано выше).. если посмотреть на америку-она его проживает уже более ста лет. Допустим, мы из этих ста лет уже прожили лет 10. дальнейшие выводы, думаю, не стоит озвучивать.
  • 0
Проводник в нематериальный мир.

#20 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 22.03.2019 - 01:34

.почему снова никто не оценивает мировой опыт с временной точки зрения. По пути к социализму нужно пережить капитализм (как сказано выше)..

 

если посмотреть на америку-она его проживает уже более ста лет. Допустим, мы из этих ста лет уже прожили лет 10. дальнейшие выводы, думаю, не стоит озвучивать.

Потому, что этим должны заниматься учёные (политологи, философы, социологи, экономисты..). А государство на это денег не выделяет - церкви же важнее сейчас. Вместо учёных, попы на мерседесах.

 

Да, ты прав, чтоб догнать Америку, нужно пробежать лет за 20 то, что прошли США за 100 лет. Но, с таким темпами роста, как сейчас в России, это практически невозможно. 

Да и жить так, как живёт сейчас США, не сможет ни одна страна в мире. Ибо США потребляет 25% мировых ресурсов, оставляя 75% для всех остальных. Разве что Китай поглотит пол мира. Не приведи господь, если там, в Китае вдруг случится капитализм.

  А капитализм в России нужен сейчас мировому капитализму, как продажная элита, позволяющая сбывать свои товары в обмен на ресурсы. Это они называют "невидимой рукой рынка". Кхех!


  • 1

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#21 Оффлайн   REZZO

REZZO

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 100 Сообщений:
  • Авто:Chevrolet Rezzo

Опубликовано 22.03.2019 - 20:03

Подброшу уголька. Серж, не благодари:
- А что, отец, коммунисты в городе есть?
- Кому и Зюганов - коммунист
  • 0

ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ КАРТЫ, ВОССТАНОВЛЕНИЕ КБМ, СТРАХОВАНИЕ

8-988-555-7-911


#22 Оффлайн   Flame

Flame

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 486 Сообщений:

Опубликовано 22.03.2019 - 20:09

Зюганов олигарх. И коммунист. Он строит коммунизм для себя и близких.
  • 0

#23 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 22.03.2019 - 22:24

Подброшу уголька. Серж, не благодари:
- А что, отец, коммунисты в городе есть?
- Кому и Зюганов - коммунист

Хм, я промолчу про то, что здесь мало кто что знает о коммунизме, а ведь там нужно ещё и понимать. Спросить, а кто-нибудь читал этого доктора философии? Понятное дело, что не читал, но осуждаю. Ну и ладно.

Основное здесь то, что коммунизм - это не личность, а прежде всего идея. И тут, как сказала Элеонора Рузвельт: " Мудрые люди обсуждают идеи, умные люди обсуждают события, глупые - людей" (с)

Элеонора, видимо, читала графа Льва Толстого. Но это не важно, ибо суть в сказанном.

 

Касаемо Зюганова, он как хранитель идеи, которую можно и нужно обсуждать, ибо она присутствует во всех странах мира. 

С другой стороны, трудно представима либеральная общественность без существования этой идеи. Ведь вся либеральная тусовка в стране держится в основном на всяческом вольном обгаживании этой идеи.

Убери всё это и наши либералы будут выглядеть очень и очень бледно. А это потому, что ничего другого от себя они предложить не могут. А если и предлагают, то никак не могут обосновать.

Это же как Нечаев на видео в шапке темы - бла-бла, а что толку?

 

ЗЫ: В связи с этим, Дима, более интересно (чем твой очередной помёт) - это  то, что ты предлагаешь. Ты , хотя бы, хоть как-то вступился за Нечаева, за Новый капитализм. Или, хотя бы за старый! 

А так, детский сад-песочница. Мы можем поливать друг друга до бесконечности. Тебя здесь только это интересует? Ответь, я тогда поддержу - будем биться здесь до соплей ))) "Ищи, кому выгодно!"(с)


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#24 Оффлайн   sergbsvn

sergbsvn

    нудный балабол и брехун

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 31 771 Сообщений:

Опубликовано 23.03.2019 - 00:11

Зюганов олигарх. И коммунист. Он строит коммунизм для себя и близких.

Олег, как-то противоречиво у тебя получается. 

Захожу на сайт КПРФ, а там ...

 

9eddbf_98a1deb1-5678-4694-9536-0408908fa

5a4549_img_2782.jpg

 

 

Товарищ, хватит терпеть над собой издевательства! Пора менять олигархам жизненные обстоятельства! Все на акцию протеста 23 марта!

Друзья! Призываю всех выйти 23 марта в защиту своих социальных прав, в защиту свободы слова и Интернета, в защиту всех, кто хотел бы честно и трудиться и достойной трудиться и жить в преуспевающей, умной, образованной и сильной стране.

До встречи на митинге 23 марта в 12.00 на проспекте Сахарова в Москве.

Г.А.Зюганов, Председатель ЦК КПРФ, лидер народно-патриотических сил

 

Что же получаетс, по-твоему? "Олигарх" Зюганов призывает выйти на митинг против олигархов? Как так?


  • 0

Администрати́вный восто́рг  — особое состояние, характерное для участников, обладающих администраторскими полномочиями; частный случай синдрома вахтёра.

Сущность этого состояния заключается в упоении своей властью над другими участниками (с)


#25 Онлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 911 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 23.03.2019 - 13:30

Потому, что этим должны заниматься учёные (политологи, философы, социологи, экономисты..). А государство на это денег не выделяет - церкви же важнее сейчас. Вместо учёных, попы на мерседесах.
 

  А капитализм в России нужен сейчас мировому капитализму, как продажная элита, позволяющая сбывать свои товары в обмен на ресурсы. Это они называют "невидимой рукой рынка". Кхех!

Вот ты веришь в то, что сам пишешь, а для меня твои слова полная чушь! Последние 10 лет отчетливо прослеживается курс на импортозамещение. На готовую продукию пошлины повышены, иногда до размера зогородительных. На оборудование для производства введена нулевая пошлина. Таким образом идет стимулирование отечественных производств.

Какую идею построения? 
Я считаю саму идею коммунизма, правильной. Ибо эта идея основана на философском учении от экономической науки. Это же наука,

Заниматься воплощением утопических идей это прос"рание жизни. Однако это твоя жизнь и ты вправе ею распоряжаться как считаешь нужым. Но зачем паразитировать и двигать эту идею в массы?
  • 0

нажать нежно! >>> 616382a762e2.jpg <<< нажать нежно!
Аренда лимузинов, шикарных представительских и ретро автомобилей для проката Вашего торжества:
(863) 279-2О-9О





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика