Ситуация типичная, но ранее я решал это в пользу безНДСных сделок. Короче, есть заказчик ООО с НДС, условие которого соответственно работа с НДС. Условие обсужденю не подлежит. Кто сталкивался или, возможно, знает в окружении желающих откликнуться в подобных ситуациях. Сделка не разовая и если стороны договорятьсяо взаимной выгоде, обороты могут расти. Хотя "обороты" громко сказано - сделки 4-х, максимум 5- значные. Категория товара - электротехника/пром.оборудование.
#1 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:34
#2 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:37
Ну я выставляю в таком случае счет с НДС, после его уплачиваю и сдаю декларацию по НДС.
Да, я ИП на УСН.
#3 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:39
когда перешел с ндс на упрощенку, всем прошлым заказчиком выставляю цену со скидкой 20%. Адекватные вполне понимают, что без разницы платить эту сумму (20%) мне, или потом налоговой, а неадекватные принципиальные - идут лесом. Вторых пока заметно меньше, что радует.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
#4 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:43
- Авто:Ferrari Testarossa
.......Кто сталкивался или, возможно, знает.....
домашку в продлёнке сделал? или предки помогают?
#5 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:50
Ну я выставляю в таком случае счет с НДС, после его уплачиваю и сдаю декларацию по НДС.
Да, я ИП на УСН.
И давно такая практика?
когда перешел с ндс на упрощенку, всем прошлым заказчиком выставляю цену со скидкой 20%. Адекватные вполне понимают, что без разницы платить эту сумму (20%) мне, или потом налоговой, а неадекватные принципиальные - идут лесом. Вторых пока заметно меньше, что радует.
Естественно предложение даю выгодное по цене. Но не по налогообложению. Заказчик готов переплатить, но с НДС.
- Авто:Ferrari Testarossa
домашку в продлёнке сделал? или предки помогают?
Чё?
#6 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 11:53
И давно такая практика?
А в чем собственно проблема?
НК РФ прямо предусматривает ситуацию, когда лицо, освобожденное от НДС, выставляет счет-фактуру.
Последствия простые - заплати налог, сдай декларацию. Только учти, что декларацию сдавать надо в электронном виде.
Покупатель даже вправе принять такой НДС к вычету (налоговая правда может возмущаться, но если налог уплачен и отчетность сдана, то проблем быть не должно).
Только ты должен понимать: тебе придется реально заплатить в бюджет этот НДС. А это 20%. И принять к вычету НДС при приобретении ты не сможешь.
Может проще упасть в цене на ту же сумму?
Изменено: 0vZ, 29.03.2019 - 11:58
Все, что я тут пишу - это просто шутка и ничего более.
#7 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 12:03
А в чем собственно проблема?
Только ты должен понимать: тебе придется реально заплатить в бюджет этот НДС. А это 20%. И принять к вычету НДС при приобретении ты не сможешь.
Может проще упасть в цене на ту же сумму?
Или вообще перейти на ОСНО , либо открыть ндс-ное второе юр лицо, коль скоро
Сделка не разовая и если стороны договорятся о взаимной выгоде, обороты могут расти.
Изменено: Raptor, 29.03.2019 - 12:04
#8 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 12:06
Естественно предложение даю выгодное по цене. Но не по налогообложению. Заказчик готов переплатить, но с НДС.
То есть заказчик реально понимает, что ему лучше заплатить 20% в налоговую, чем эти же 20% тебе?
Просто бывают вроде умные бухгалтеры, но запуганые словом "налоговая" до такой степени, что способность проводить простейшие арифметические операции и логика - исчезают.
Или вообще перейти на ОСНО , либо открыть ндс-ное второе юр лицо, коль скоро
"Хотя "обороты" громко сказано - сделки 4-х, максимум 5- значные."
Для таких сумм открывать ООО? да больше налогов на ОСНО и в фонды заплатишь.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
#9 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 12:10
Или вообще перейти на ОСНО , либо открыть ндс-ное второе юр лицо, коль скоро
Оно того не стоит. Не те деньги.
А в чем собственно проблема?
НК РФ прямо предусматривает ситуацию, когда лицо, освобожденное от НДС, выставляет счет-фактуру.
Последствия простые - заплати налог, сдай декларацию. Только учти, что декларацию сдавать надо в электронном виде.
Покупатель даже вправе принять такой НДС к вычету (налоговая правда может возмущаться, но если налог уплачен и отчетность сдана, то проблем быть не должно).
Только ты должен понимать: тебе придется реально заплатить в бюджет этот НДС. А это 20%. И принять к вычету НДС при приобретении ты не сможешь.
Может проще упасть в цене на ту же сумму?
Благодарю за ответ! Но с НДС заморачиваться совсем нет желания, в цене упасть предлагал - не прокатило. Нужны ребяты, которые готовы сотрудничать посредством своей НДСной организацией между безНДСным ИП и НДСным ООО.
То есть заказчик реально понимает, что ему лучше заплатить 20% в налоговую, чем эти же 20% тебе?
Просто бывают вроде умные бухгалтеры, но запуганые словом "налоговая" до такой степени, что способность проводить простейшие арифметические операции и логика - исчезают.
"Хотя "обороты" громко сказано - сделки 4-х, максимум 5- значные."
Для таких сумм открывать ООО? да больше налогов на ОСНО и в фонды заплатишь.
Скидку я предлагал более 20%. Вопрос даже не в сумме и бухгалтерско-математических операциях, просто контора работает только с НДСниками и сама говорит мне прямо: "Найди НДСника, пропусти через него, мы платим!"
#10 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 12:20
Скидку я предлагал более 20%. Вопрос даже не в сумме и бухгалтерско-математических операциях, просто контора работает только с НДСниками и сама говорит мне прямо: "Найди НДСника, пропусти через него, мы платим!"
Понятно... ну с такими сложно по-деловому разговаривать по бухгалтерской теме. Они упертые)
Хорошо работать с такими заказчиками, которые в договоре прописывают все суммы без учета НДС. И когда дело доходит до закрытия работ и оплаты, подрядчик выставляет счет в соответствии со своей текущей системой налогообложения: либо пишет сумму как в договоре, либо начисляет на нее НДС со ставкой на день закрытия работ. Очень удобно и прозрачно с любой стороны. Надеюсь такой опыт будут перенимать все больше и больше заказчиков.
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
#11 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 13:06
просто контора работает только с НДСниками и сама говорит мне прямо: "Найди НДСника, пропусти через него, мы платим!"
Маразм...
Все, что я тут пишу - это просто шутка и ничего более.
#12 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 13:07
Я не пойму в чем проблема выставить им счет с НДС а потом целиком уплатить его в бюджет?
Скидку я предлагал более 20%. Вопрос даже не в сумме и бухгалтерско-математических операциях, просто контора работает только с НДСниками и сама говорит мне прямо: "Найди НДСника, пропусти через него, мы платим!"
Официальная группа комитета дрифта федерации авто и мото спорта Ростовской области https://vk.com/drift161
#13 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 13:16
Благодарю за ответ! Но с НДС заморачиваться совсем нет желания, в цене упасть предлагал - не прокатило. Нужны ребяты, которые готовы сотрудничать посредством своей НДСной организацией между безНДСным ИП и НДСным ООО.
То есть НДС ная фирма должна взять у тебя БЕЗ НДС и отгрузить твоим клиентам с НДС , при этом еще и что-то себе заработав? Ты представляешь , какая должна быть торговая наценка, чтобы и у этой " прокладки " был коммерческий интерес. При том, что они же НДС к зачету не смогут взять.
Маразм...
Клиенты разные
Как-то давно клиенты попросили объединить 2 компа " в сеть". Ну то есть материала :кусок витой пары, коннекторы, крепеж. Все.
Теми деньгами рублей на 100 . Сами покупать не хотели - возложили на меня и чтобы безналом
Тогда у меня не было НДС ного юр лица , только ИП на 6%, ну и выставил им счет на эти материалы ~ 100 рублей без НДС
Так не захотели платить , дескать мы же к зачету не возьмем НДС с этой суммы
Изменено: Raptor, 29.03.2019 - 13:16
#14 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 17:24
......... Нужны ребяты, которые готовы сотрудничать посредством своей НДСной организацией между безНДСным ИП и НДСным ООО.
ХИМЕН, ТЫ ГДЕ? тут назревает священное колдунство по краже государственного налога!
раз очевидно что ТС малограмотен в данном вопросе - поясню насколько это возможно просто: Чтобы некто воткнул свое юрлицо в товарную цепочку, надо на цену накинуть КАК МИНИМУМ 22-23%. В этом все объективные затраты. Естественно, никто работать ради работы не захочет (если по-белому) поэтому какойто интерес надо заложить еще. Подтянуть прокладку-однодневку обойдется в диапазоне от 12 до 20% в зависимости от сумм оборота, причем все затраты и интересы уже заложены туда. НО ТС, если ранее контрольные органы не сношали тебе моск вопросами, пояснениями и проверками - то в этом случае будут.
Вариант проще описан выше - счет на оплату с ценой "НДС сверху" и волшебный пендаль буху для раздельного учета.
#15 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 17:33
#16 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 17:41
когда перешел с ндс на упрощенку, всем прошлым заказчиком выставляю цену со скидкой 20%. Адекватные вполне понимают, что без разницы платить эту сумму (20%) мне, или потом налоговой, а неадекватные принципиальные - идут лесом. Вторых пока заметно меньше, что радует.
Я лет 7-8 назад рассказывал про своего одноклассника. Работал в фирме НДСной, которая оказывала полиграфические и околополиграфические услуги другим НДСным фирмам. Прикинул что и как, открыл ИП и предложил всем контрагентам свои услуги со скидкой 20% от НДСной фирмы. Был послан почти всеми даже со скидкой в 40%. Дайте НДС входящий и всё!
#17 Оффлайн
Опубликовано 29.03.2019 - 20:37
Именно потому зачаcтую и держат 2 юр лица. Одно на усн, другое с ндc. Чтобы не заниматься вот этим самым.
Если доход от работы с упертыми насчет ндс контрагентами нормальные- оно того будет стоить. Если небольшие - то и слать упертых лесом и не делать себе мозги с этим НДС.
Изменено: Raptor, 31.03.2019 - 11:07
#18 Оффлайн
Опубликовано 30.03.2019 - 10:59
ХИМЕН, ТЫ ГДЕ? тут назревает священное колдунство по краже государственного налога!
раз очевидно что ТС малограмотен в данном вопросе - поясню насколько это возможно просто: Чтобы некто воткнул свое юрлицо в товарную цепочку, надо на цену накинуть КАК МИНИМУМ 22-23%. В этом все объективные затраты. Естественно, никто работать ради работы не захочет (если по-белому) поэтому какойто интерес надо заложить еще. Подтянуть прокладку-однодневку обойдется в диапазоне от 12 до 20% в зависимости от сумм оборота, причем все затраты и интересы уже заложены туда. НО ТС, если ранее контрольные органы не сношали тебе моск вопросами, пояснениями и проверками - то в этом случае будут.
Вариант проще описан выше - счет на оплату с ценой "НДС сверху" и волшебный пендаль буху для раздельного учета.
Уважаемый, если бы я был достаточнограмотен в этом вопросе, я бы вопросов не задавал. В остальном ничего нового, все правильно изложено.
Я лет 7-8 назад рассказывал про своего одноклассника. Работал в фирме НДСной, которая оказывала полиграфические и околополиграфические услуги другим НДСным фирмам. Прикинул что и как, открыл ИП и предложил всем контрагентам свои услуги со скидкой 20% от НДСной фирмы. Был послан почти всеми даже со скидкой в 40%. Дайте НДС входящий и всё!
Есть организации, в которых бух.порядок и и устоявшиеся правила дороже денег (адекватных денег).
Именно потому зачатую и держат 2 юр лица. Одно на усн, другое с ндc. Чтобы не заниматься вот этим самым.
Если доход от работы с упертыми насчет ндс контрагентами нормальные- оно того будет стоить стоит, а если небольшие - то и слать упертых лесом и не делать себе мозги с этим НДС.
Это не мой случай, по крайней мере пока.
#19 Оффлайн
Опубликовано 30.03.2019 - 13:31
Есть организации, в которых бух.порядок и и устоявшиеся правила дороже денег (адекватных денег)..
Расскажи, чем безНДСная сделка нарушит бух.порядок и установившиеся правила?
#20 Оффлайн
Опубликовано 30.03.2019 - 22:46
Расскажи, чем безНДСная сделка нарушит бух.порядок и установившиеся правила?
Серьезная контора говорит мелкому ипэшнику, мол если работаем, то только с ндс, что еще? Блин, ну есть условие, переплачивать готовы, какие еще к нему вопросы?
#21 Оффлайн
Опубликовано 31.03.2019 - 09:41
Ну так % озвучен, ничего нового не изобретено - если % посильный, вперёд.
Нынче да, появилось много контор, кои свои вопросы (возмещение, вычет, обнал) решают внутри, понимая что так дешевле и безопасней. А деятельность внешнюю показывают чистой и прозрачной, кто хочет - работает, кто еще пытается поиграться с госналогом - отсеиваются.
#22 Оффлайн
Опубликовано 31.03.2019 - 11:09
Расскажи, чем безНДСная сделка нарушит бух.порядок и установившиеся правила?
Да ничем. Просто покупателю не кайф работать без входного НДС, да и все тут. Не думаю, что поставщик вот прям такой уникальный, что кроме него никто подобный товар не предложит. C НДС.
#23 Оффлайн
Опубликовано 1.04.2019 - 11:02
Да ничем. Просто покупателю не кайф работать без входного НДС, да и все тут. Не думаю, что поставщик вот прям такой уникальный, что кроме него никто подобный товар не предложит. C НДС.
Все верно. Только поставщик-таки уникальный))
#24 Оффлайн
Опубликовано 1.04.2019 - 12:13
Все верно. Только поставщик-таки уникальный))
Тогда играй по своим правилам.
#25 Оффлайн
Опубликовано 1.04.2019 - 21:56
Серьезная контора говорит мелкому ипэшнику, мол если работаем, то только с ндс, что еще? Блин, ну есть условие, переплачивать готовы, какие еще к нему вопросы?
Какой порядок нарушается в работе без входящего НДС с дисконтом -22%? Сейчас это уже 20%, но сути дела не меняет.
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых