Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

ИК пленка. На потолок или на пол? Как лучше?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
316 ответов в теме

#51 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 17:39

Спасибо за совет. Но купив пленку даже для эксперимента , я ничего не потеряю, т.к. ее можно положить на пол.

Не, я завсегда за эксперименты ) 
Расскажи потом, что вышло.

 

ЗЫ. Если дозреешь до нормального регулятора температуры - я как раз доведу до ума схему и программу для девайса на ESP-8266.
С управлением по Телеграму.

А Matrix, кажется, Мажордомом, балуется, тоже прикольная вещь.


Изменено: Alex1998, 9.01.2021 - 17:42

  • 1

Лазерная резка и гравировка


#52 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 17:44

В тырне найдено:
МАКСИМАЛЬНАЯ температура пола для
жилых помещений 26 С
детских 24 С
ванных и прочих таулетов 31 С
Учитывая, что это указана максииальная, то возможно стоит скинуть с каждого помещения по градсу.
Вопрос: прогреется ли помещение до 20С - теплым полом с температурой 25 С?

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 17:51

  • 0

#53 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 17:54

В тырне найдено:
МАКСИМАЛЬНАЯ температура пола для
жилых помещений 26 С
детских 24 С
ванных и прочих таулетов 31 С
Учитывая, что это указана максииальная, то возможно стоит скинуть с каждого помещения по градсу.
Вопрос: прогреется ли помещение теплым полом с температурой 25 С?

 

Ну, если взять за " температуру в комнате" 18 С (по СанПиН) то да, до такой температуры пол в 26 С ее нагреет )


  • 0

Лазерная резка и гравировка


#54 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 9.01.2021 - 17:56

Меня вот что поставило в тупик: заявлено, что ик пленку можно вешать на потолок (с плотным прилеганием к потолку проблем нет) и закрывать ее декором (вагонка, гипсокартон, пленка натяжная). Ик лучи проходят этот декор насквозь и греют пол и предменты стоящие на полу. Но если следовать этой логике, тогда ик пленка уложенная на пол под ламинат, должна вместо ламината греть потолок, но получается, что она греет ламинат.
1. Куда деваются ик лучи при укладке пленки на пол под ламинат/линолеум?
2. Не получится ли так, что пленка уложенная на полотке, будет греть потолочное декоротивное покрытие и этот нагрев будет пустой тратой энергии, т.к. от потолка будут нагреваться только верхние слои воздуха в помещении и пространство между декоративным покрытием и самим потолком? ИК обогрев сравнивают с обогревом от солнца, но чтобы защититься от солнца достаточно стать под навес, допустим сделанный и той же деревянной вагонки или гипсокартона. Крыша этого навеса будет греться очень сильно, при этом под ним будет вполне комфортно. Блин, даже обычный тканевый шатер спасает от солнца. Даже сами производители/продавцы пленки говорят, что пленка размещенная на потолке будет греть пол и предметы, но не будет греть пространство, например, под столом. Т.е. деревянную вагонку на потолке ее лучи "пробивают", а деревянный стол нет?!
У меня сложилось мнение, что эфективно пленку на потолке можно использовать только в одном случае: не закрывать ее никакими декоративными потолками. Естественно помещение должно быть очень хорошо утеплено. И пол не должен быть чисто бетонным (без покрытия).

ИК обогрев - всего лишь рекламная шелуха, не стоит в ней искать некое здравое звено. в ИК лампе советской, для обогрева цыплят, температура нити 2500 градусов. Ничего подобного в плёночке нет, тем более, если эта плёнка встроена в пол.


  • 1

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#55 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 18:11

ИК обогрев - всего лишь рекламная шелуха, не стоит в ней искать некое здравое звено. в ИК лампе советской, для обогрева цыплят, температура нити 2500 градусов. Ничего подобного в плёночке нет, тем более, если эта плёнка встроена в пол.

Так заводчики циплят как раз используют ик пленку вместо лам, т.к. лампа светит в малый сектор и жарит. Т.е. под лампой жарко, а не под лампой холодно.
https://youtu.be/lOowpN5xfOY

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 18:13

  • 0

#56 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 18:21

Так заводчики циплят как раз используют ик пленку вместо лам, т.к. лампа светит в малый сектор и жарит. Т.е. под лампой жарко, а не под лампой холодно.
https://youtu.be/lOowpN5xfOY

 

Про лампу убрать - логично.
Про "смонтировать пленку в крышку" - тупизна. Единственный возможный аргумент против "в пол" - боится что птенцы проклюют, или зальют водой. А, еще "удобро монтровать", да ))


  • 0

Лазерная резка и гравировка


#57 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 18:35

Про лампу убрать - логично.
Про "смонтировать пленку в крышку" - тупизна. Единственный возможный аргумент против "в пол" - боится что птенцы проклюют, или зальют водой. А, еще "удобро монтровать", да ))

https://youtu.be/uzEUGby3zUs
  • 0

#58 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 9.01.2021 - 18:43

Так заводчики циплят как раз используют ик пленку вместо лам, т.к. лампа светит в малый сектор и жарит. Т.е. под лампой жарко, а не под лампой холодно.
https://youtu.be/lOowpN5xfOY

В любом случае никакое ИК излучение непосредственно от плёнки не просвечивает сквозь покрытие пола. 
 


  • 0

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#59 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 18:49

 

Главная беда современности - в доступности инетрента ))

Я не спорю, что "если в дом засунуть 5 кВт нагреватель - то в доме будет тепло". Куда его не воткни ) 
Но, по-всякому, конвекция идет снизу-вверх, а при комнатных температурах - основной путь теплопереноса - таки конвекция.

Поэтому "греть надо снизу, охлаждать - сверху". )

И эффективность обогрева будет выше, если греть снизу, а не сверху. А эффективность - это, в данном случае, живые деньги. За электроэнергию.

 

ЗЫ. Кстати, обрати внимание на высоту помещения. Оно очень низкое - 2.10, -2.20, наверное. Чем потолок ближе к полу ниже - тем меньше будет разница между "на полу-на потолке". 
А уже в типовой квартире, где высота 2.50-2.70, разница будет намного заметнее.


  • 1

Лазерная резка и гравировка


#60 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 18:53

В любом случае никакое ИК излучение непосредственно от плёнки не просвечивает сквозь покрытие пола.

Так я тоже самое писал.
  • 2

#61 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 19:06

Главная беда современности - в доступности инетрента ))

Я не спорю, что "если в дом засунуть 5 кВт нагреватель - то в доме будет тепло". Куда его не воткни )

Большая мощность (площадь покрытия) делается для более быстрого выхода на заданную температуру, чтобы колебания были менее заметны. Он же не работает постоянно, а вкючается на несколько минут, несколько раз в час. Естественно большую роль играет теплоизоляция помещения.
  • 0

#62 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 19:27

Большая мощность (площадь покрытия) делается для более быстрого выхода на заданную температуру, чтобы колебания были менее заметны. Он же не работает постоянно, а вкючается на несколько минут, несколько раз в час. Естественно большую роль играет теплоизоляция помещения.

 

Имеют значения три параметра:
1. Мощность нагревателя

2. Теплоизоляция помещения

3. Эффективность передачи тепла от нагревателя к помещению.

 

И вот по последнему параметру потолочный нагреватель проиграет половому. 

Зы. А гнаться за "быстрым выходом" не надо, от лукавого это. Лучше поставь пропорциональный (симисторный) регулятор с управлением от инета (в крайнем случае - от таймера). который будет тебе нагреватель неспешно включать за пол-часа до твоего прихода, а не кочегарить помещение за 10 минут дурными киловаттами.

 


Изменено: Alex1998, 9.01.2021 - 19:28

  • 0

Лазерная резка и гравировка


#63 Оффлайн   blizzard

blizzard

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 624 Сообщений:
  • Авто:LADA VESTA

Опубликовано 9.01.2021 - 19:41

А лучше маты на пол :)
  • 0

#64 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 19:50

Имеют значения три параметра:
1. Мощность нагревателя
2. Теплоизоляция помещения
3. Эффективность передачи тепла от нагревателя к помещению.

И вот по последнему параметру потолочный нагреватель проиграет половому.

Да, но половой нельзя сильно нагревать. Сможет ли он обеспечить комфортную температуру в помешении, если сам будет 26 градусов?

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 19:50

  • 0

#65 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 19:51

Да, но половой нельзя сильно нагревать. Сможет ли он обеспечить комфортную температуру в помешении, если сам будет 26 градусов?

 

Ну, у всех же обеспечивает - почему у тебя не сможет? 
Да и будет мало 26 - поставь 30, проверять тебя никто не придет )


  • 0

Лазерная резка и гравировка


#66 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 19:52

Еще важный вопрос: можно ли класть пленку по линолеум?
  • 0

#67 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 20:03

Ну, у всех же обеспечивает - почему у тебя не сможет?
Да и будет мало 26 - поставь 30, проверять тебя никто не придет )

Не проверках дело, а в здоровье; как отреагирует организм на такую температуру пола? Почему максимально рпзрешенная 26?
  • 0

#68 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 20:16

Еще важный вопрос: можно ли класть пленку по линолеум?

Думаю, от линолиума зависит. Но скорее всего - пофиг, он же +30 летом выдерживает? 
И да, бери линолиум пожостче, чтобы пленку не продавить/повредить и без утепления, чтобы лишнего теплового барьера не было. 


Не проверках дело, а в здоровье; как отреагирует организм на такую температуру пола?

 Моему организму пол на кухне в 30 градусов очень нравится )  

 

Почему максимально рпзрешенная 26?


А х.з., почему. В нормативах середины прошлого века рождения иногда встречаются очень странные цифры ...
Ты же помнишь историю про диаметр ускорителей Шаттла, и почему она такая? )
  • 0

Лазерная резка и гравировка


#69 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 084 Сообщений:

Опубликовано 9.01.2021 - 20:35

встречаются очень странные цифры ...
Ты же помнишь историю про диаметр ускорителей Шаттла, и почему она такая? )

Нет, я ргупс заканчивал, помню только почему колея у нас шире, чем в европе.
Линолеум взял жесткий полукоммерческий, другое дело, что под линолеум сами производители не рекомендуют класть никаких подложек, чтобы его самого не повредить.

Изменено: TOP GUN, 9.01.2021 - 20:35

  • 0

#70 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 9.01.2021 - 20:36

 Моему организму пол на кухне в 30 градусов очень нравится )  


А х.з., почему. В нормативах середины прошлого века рождения иногда встречаются очень странные цифры ...
Ты же помнишь историю про диаметр ускорителей Шаттла, и почему она такая? )

Людишкам плохеет, если им поджаривать пятки.

И лошадиные задницы не при чём. Нижняя секция башен ветряков Веста из Таганрога около 5 метров, везут автотранспортом. К Шаттлу, если б хотели, диаметр ускорителей на пару метров могли бы увеличить без особых сложностей.


  • 0

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#71 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 20:49

Нет, я ргупс заканчивал, помню только почему колея у нас шире, чем в европе.
Линолеум взял жесткий полукоммерческий, другое дело, что под линолеум сами производители не рекомендуют класть никаких подложек, чтобы его самого не повредить.

Ну, это если по нему что-то тяжелое возить-катать. Или это твой вариант?
Я, подумавши, вижу единственную внятную причину нагреватели на потолок лепить - только если их физически/технологически нельзя разместить на полу

ЗЫ. Ключевая фраза к ответу  про ускорители - "две лошадиные задницы" ;)


Людишкам плохеет, если им поджаривать пятки.

Я аж заинтересовался, откуда у этого ноги растут. Пойдй искать.

Ну а про задницы - понятно, что байка, но технологические традиции и ограничения никто не отменял. А стандарты меняют очень неохотно и по очень веским причинам ...


  • 1

Лазерная резка и гравировка


#72 Оффлайн   agrish

agrish

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 085 Сообщений:
  • Авто:два двухколесных и два четырехколесных

Опубликовано 9.01.2021 - 22:54

Перечитываю тему и всё больше убеждаюсь, что это пятничный вброс с целью чисто поржать.

Ну кому может прийти в голову плёночные нагреватели лепить на потолок? Но эту идею точно оценят соседи сверху))
  • 2

#73 Оффлайн   VA1975

VA1975

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 347 Сообщений:
  • Авто:француз 3008

Опубликовано 9.01.2021 - 23:14

Еще важный вопрос: можно ли класть пленку по линолеум?

Если линолеум имеет надпись, что можно класть на тёплый пол, то проблем нет. Проблема укладки плёнки под линолеум только одна, но серьезная:на концах плёнки нужно лепить изоляцию, которая будет выпирать, следовательно нужно долбить пол, чтобы не было бугра. Такая же проблема с датчиком терморегулятора

Нет, я ргупс заканчивал, помню только почему колея у нас шире, чем в европе.
Линолеум взял жесткий полукоммерческий, другое дело, что под линолеум сами производители не рекомендуют класть никаких подложек, чтобы его самого не повредить.

А как под этот линолеум укладывать провод 2,5 мм2?
  • 0

#74 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 801 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано 9.01.2021 - 23:19

Не, я завсегда за эксперименты ) 
Расскажи потом, что вышло.
 
ЗЫ. Если дозреешь до нормального регулятора температуры - я как раз доведу до ума схему и программу для девайса на ESP-8266.
С управлением по Телеграму.
А Matrix, кажется, Мажордомом, балуется, тоже прикольная вещь.

Саша, прикрути сразу MQTT и я заберу) Тоже хочу ИК на балконе, но вот поторопился со шкафом, теперь ламинат сложно разобрать будет.
  • 0
89OЗ4O0O7З6

#75 Оффлайн   Alex1998

Alex1998

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 318 Сообщений:
  • Авто:Шевроле Трекер и его младший кузен

Опубликовано 9.01.2021 - 23:32

Перечитываю тему и всё больше убеждаюсь, что это пятничный вброс с целью чисто поржать.

Ну кому может прийти в голову плёночные нагреватели лепить на потолок? Но эту идею точно оценят соседи сверху))

 

Судя по количеству роликов на Ютубе - челлендж удался )


Саша, прикрути сразу MQTT и я заберу) Тоже хочу ИК на балконе, но вот поторопился со шкафом, теперь ламинат сложно разобрать будет.

 

Это будет. Но через недельку. Сейчас телеграм домучаю - и займусь. 
С MQTT основная засада - правильный сервак найти, кошеhный  :nevsosal:  


  • 0

Лазерная резка и гравировка





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика