31 ответов в теме

[vlad-ghost]

так набросаю из последнего

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

последние два фото стала работать вентиляция открыли окошко и через 5 минут она стала работать на выдув )) видна зона прогрева от внутреннего воздуха, эт так пробежался пока ждал прогрева теплого пола чтобы дырочку найти

 

 

и сейчас на рынке красная (оранжевая) труба для теплого пола сильно залипушная особенно пострадал батайск ломается в руках 

на фото выше зоны проникновения воздуха с улицы с кривых окон под ламинацией ну и классика по фиговой заделки швов и низа окна просто пеной ))) 

 

и это массово так что при монтаже окон надо стоять над монтажниками с дубиной и БИТЬ их нещадно чтобы обеспыливали и смачивали поверхность и монтаж да делается вот так вот и как минимум у кого вот так вот сделано все ок температура на поверхности окна при минус 10 на улице профиль рехау 75 не менее 14 градусов 

 

а вот это привет строителям что это хз вскрытие покажет думали что там трещина так как сильно дуло но знатоки подскажите что это? утепление снаружи все однотипное

[raven]

Смотри канал "СТРОЙХЛАМ" и читай госты. Это все что надо для рядового юзверя.

 

По теме - сними хотя бы одно окно и окунись в нормы отличные от приведенного ГОСТ. Ты привел общий гост, на пвх и алюминь свои тех.нормы, со своими ТЗ по проемам. В общем то все верно, но если у тебя пвх, смотри в правильные нормы.

А когда достанешь раму, там будет банально вброшенная в проем рама хорошо если по уровню и пена, хорошо если рама на 4 анкерах будет. Возмутишься на установщика, а тот используя этот же гост ткнет тебя в отсутствие стройготовности и техусловий на момент монтажа. Поэтому радуйся что оно стоит и не вывалилось, а хочешь узнать заранее как оно будет, реклама типа "монтаж и настройка бесплатно", "купи 2 окна 3е получи в подарок" как раз в таком качестве и будет.

Переделать это можно, стоит это дорого. Почему? Потому что это новое окно по РЕАЛЬНОМУ размеру и с правильными материалами, или подготовка проемов под уже существующие. А все надеюсь знают что любые стройработы по окнам - это хана всему помещению и любому ремонту в нем. Поэтому переделка это ОЧЕНЬ дорого.

[flash-garage]

для качественного монтажа окна нужен почти идеальный проем, что в наших реалиях почти фантастика.  Стоит такой монтаж очень не дешево, ибо много материалов и достаточно долго. Ну и единицы монтажников умеют это делать, так как для этого нужно проходить обучение или как минимум посещать семинары от производителей профиля и комплектующих материалов. Скажу честно, достаточно давно в этой теме, и всего пару раз видел монтаж близкий к правильному,  но и он был далек от соблюдения всех норм

[vlad-ghost]

для качественного монтажа окна нужен почти идеальный проем, что в наших реалиях почти фантастика.  Стоит такой монтаж очень не дешево, ибо много материалов и достаточно долго. Ну и единицы монтажников умеют это делать, так как для этого нужно проходить обучение или как минимум посещать семинары от производителей профиля и комплектующих материалов. Скажу честно, достаточно давно в этой теме, и всего пару раз видел монтаж близкий к правильному,  но и он был далек от соблюдения всех норм

а есть фото правильного монтажа? А насчет подготовки поверхности вы правы, и тогда установка окон будет занимать несколько дней и стоить дороже самих окон

[flash-garage]

а есть фото правильного монтажа? А насчет подготовки поверхности вы правы, и тогда установка окон будет занимать несколько дней и стоить дороже самих окон

фото нет, как-то не было такой необходимости. Из того  что видел это или только ПСУЛ и пена, или даже ленту бутиловую клеили, только поверхность никто не готовил и она конечно же вся отваливалась)))))  и это в госучереждении. Ну и отсутствие контроля порождает такую халтуру. Как то меняли окна на оборонном заводе, в цеху, так ставился самый дешевый профиль просто на пену, ни о каких лентах и речи не шло

Многие монтажники даже пыль с проема не всегда убирают, так же как и смачивать поверхность для лучшей адгезии пены не удосуживаются

[vlad-ghost]

вот и я о том же пытаются клеить ленту но она отваливается так как на пыль ее наклеили и до углов не дошли и имеем что имеем

[Max-89]

Сори за офтоп, но правда интересно. быстро ли себя оправдал Е8? 

[vlad-ghost]

Сори за офтоп, но правда интересно. быстро ли себя оправдал Е8? 

нет((( но там где я его применяю он за день оправдал так как нет простоя, т.е.по факту он нужен для контроля оборудования а все остальное так называемое расширение кругозора и чтение литературы, пока 10 часть грязными отбил, но это же flir 

[Rottor]

не представляю как мы жили при деревянных окнах, со стенками из обычного кирпича, никаких уплотнителей, лент, фильдеперсовых замазок... и заметьте - мы меньше болели, может из за того, что воздух в помещениях чаще менялся?... а щас все сидят по своим норам, уткнулись в ящики, нос наружу не показывают, дышат своими испарениями и газами....

[a-kolpakoff]

не представляю как мы жили при деревянных окнах, со стенками из обычного кирпича, никаких уплотнителей, лент, фильдеперсовых замазок... и заметьте - мы меньше болели, может из за того, что воздух в помещениях чаще менялся?... а щас все сидят по своим норам, уткнулись в ящики, нос наружу не показывают, дышат своими испарениями и газами....

Как это никаких лент??? А на зиму заклеить окна??? Все это делали!! А кто скажет, что не делал, тот брэхун!))))

[vlad-ghost]

не представляю как мы жили при деревянных окнах, со стенками из обычного кирпича, никаких уплотнителей, лент, фильдеперсовых замазок... и заметьте - мы меньше болели, может из за того, что воздух в помещениях чаще менялся?... а щас все сидят по своим норам, уткнулись в ящики, нос наружу не показывают, дышат своими испарениями и газами....

ты знаешь по советским нормам именно через окна и был приток через неплотности )))))))))))))))))) а вы их заклеивали как и я в свое время 

В новом документе сохранилось противоречие предыдущих СНиП, что окна с рекомендованной воздухопроницаемостью в зданиях с естественной вентиляцией не обеспечивают необходимый санитарно-гигиенический воздухообмен. Действительно, рассмотрим следующие простые вычисления.

Основной принцип естественной вентиляции многоэтажных жилых зданий – воздух в квартиры поступает через неплотности оконных заполнений. Однако из-за возрастания городского шума и запыленности наружного воздуха стремились понизить воздухопроницаемость окон. Требования к воздухопроницаемости окон на уровне 1-го этажа жилого дома в разные годы изменялись следующим образом:

• 1971 г. – Gн = 18кг/кв.м. х час
• 1979 г. - 10 кг/кв.м. х час<
• 1998-2003 гг. – 5-6 кг/кв.м. х час.

https://www.wikipro....m-pomeshchenii/

[AleM]

 

 

а вот это привет строителям что это хз вскрытие покажет думали что там трещина так как сильно дуло но знатоки подскажите что это? утепление снаружи все однотипное

 

Из чего построен дом? Пенобетоновые блоки или газоблоки?

Может в этом месте вентиляционный канал проходит?

Изменено: AleM, 16.02.2020 - 20:50

[raven]

а есть фото правильного монтажа? ....................

есть, даже есть адреса где он правильный. тебе зачем? 

[Magistr]

спасибо, познавательно. Значит Балкон-Сити при монтаже моего балконного блока жестко накосячили. они кроме анкеров и пены вообще ничего не использовали. надо отзыв им впарить хреновый. А есть где все эти ленты малым объемом можно приобрести? на пару окон

[Georgik]

спасибо, познавательно. Значит Балкон-Сити при монтаже моего балконного блока жестко накосячили. они кроме анкеров и пены вообще ничего не использовали. надо отзыв им впарить хреновый. А есть где все эти ленты малым объемом можно приобрести? на пару окон

Будешь окна снимать полностью и заново ставить?

Косячат 99% утсановщиков, ибо приедут - а знают максимум только про ПСУЛ и всё, а про остальное где-то слышали, но даже правильно клеить, а там есть нюансы, не умеют...

 

На балконе если на улице окна - там особо ничего не поможет, если те что в доме - балконный блок - надо еще и чтобы под окна был проем грамотный был сделан, чего в МКД на 99% не бывает....

Изменено: Georgik, 17.02.2020 - 08:24

[Magistr]

Будешь окна снимать полностью и заново ставить?

Косячат 99% утсановщиков, ибо приедут - а знают максимум только про ПСУЛ и всё, а про остальное где-то слышали, но даже правильно клеить, а там есть нюансы, не умеют...

 

На балконе если на улице окна - там особо ничего не поможет, если те что в доме - балконный блок - надо еще и чтобы под окна был проем грамотный был сделан, чего в МКД на 99% не бывает....

т.е своими силами без демонтажа ничего не исправить - максимум - псул впрессовать по периметру снаружи? 

а как можно исправить косяк примыканием подоконника к профилю - у меня когда ветер - прям сильно сквозило в эту щель, малярный скотч проклеил - здорово помогло, но это же колхоз

[Georgik]

т.е своими силами без демонтажа ничего не исправить - максимум - псул впрессовать по периметру снаружи? 

а как можно исправить косяк примыканием подоконника к профилю - у меня когда ветер - прям сильно сквозило в эту щель, малярный скотч проклеил - здорово помогло, но это же колхоз

Как ты его впресуешь? Ты понимаешь зачем псул и куда его и зачем ставят?

ПСУЛ клеят на наружнюю часть рамы, которая прилегает к четверти проема, при этом и проем еще надо правильно подготовить под ПСУЛ...

 

а как можно исправить косяк примыканием подоконника к профилю - у меня когда ветер - прям сильно сквозило в эту щель, малярный скотч проклеил - здорово помогло, но это же колхоз

 Специальным герметиком можно поправить ситуацию, намного лучше чем скотч малярный, но тем не менее хуже чем всё это делать до отделочных работ.

Изменено: Georgik, 17.02.2020 - 08:34

[Powar]

т.е своими силами без демонтажа ничего не исправить - максимум - псул впрессовать по периметру снаружи?
а как можно исправить косяк примыканием подоконника к профилю - у меня когда ветер - прям сильно сквозило в эту щель, малярный скотч проклеил - здорово помогло, но это же колхоз

в щель между подоконником и низом рамы продувает из-за того,что производитель экономит на куске псула,который клеят между подставочным профилем и рамой. В вашем случае снимать с улицы отливы,герметизировать силиконом,и ту же процедуру произвести внутри,демонтировав подоконник.
Ленты ГОСТ на балкон не лепят обычно,т.к.откосы не предусматриваются,чтобы их прижать,да и просто не прилипнут к неподготовленным,шершавым стенам.

Изменено: Powar, 17.02.2020 - 08:52

[SGray]

 

мы меньше болели, может из за того, что воздух в помещениях чаще менялся?

отчасти, это так. но сейчас, с точки зрения экологии всё значительно ухудшилось, задумайся, чем мы проветриваем?

Изменено: SGray, 17.02.2020 - 08:56

[Magistr]

отчасти, это так. но сейчас, с точки зрения экологии всё значительно ухудшилось, задумайся, чем мы проветриваем?

так ежели не проветривать - будет еще хуже - внутри дома полно разных пластиков и прочих источников вредных веществ, больше чем в советское время, когда существовали нормативы на воздухопроницаемость окон. Я себе запилил механическую приточку без подогрева- шумит зараза, ибо глушак некуда было впихнуть - но как проветриватель использовать терпимо - разница с открытым окном лишь в том что две ступени фильтрации стоит. 

[SGray]

 

так ежели не проветривать - будет еще хуже - внутри дома полно разных пластиков и прочих источников вредных веществ

дело не только в этом - главное, концентрация двуокиси углерода...

[Georgik]

т.е своими силами без демонтажа ничего не исправить - максимум - псул впрессовать по периметру снаружи?
а как можно исправить косяк примыканием подоконника к профилю - у меня когда ветер - прям сильно сквозило в эту щель, малярный скотч проклеил - здорово помогло, но это же колхоз

Кстати если сквозит в щель между рамой окна и подоконником - снимать подоконник и отлив снаружи и герметить дыру. А то ты сейчас сверху залепишь, но дыра-то останется - там явно будет собираться конденсат, и плесень и грибок там будут себя отлично чувствовать со временем. Выходит что не герметично вообще между низом рамы и опорной стеной...
Раз сквозит - значит там не просто мост холода, а дырка... Может пена рассыпалась...

Ленты ГОСТ на балкон не лепят обычно,т.к.откосы не предусматриваются,чтобы их прижать,да и просто не прилипнут к неподготовленным,шершавым стенам.

Рукожопы их и на обычной установке не лепят, там 2 или 3 вида лент помимо псул должно идти, продувается, готовится, лепится, потом просто при оштукатуривании нормально прижмётся.
А все отмазки - косяк замерщиков которые обязаны предупреждать хозяина о том какая должна быть подготовка проема для правильной установки окна. Ибо установщик окон - это не штукатур. А вот как раз штукатур должен грамотно подготовить проём под установку окна.
Ну или рукастый хозяин, там не нужно всё супер чётко - главное ровно и герметично.

У оконщиков достаточно спросить какие виды лент будут установлены при монтаже окна, а самом для начала можно посмотреть видео и фото в инете - как правильно эти ленты клеятся, в плане именно клейки углов и т.п., там всё просто на самом деле. И потом никаких проблем не будет с окнами.
Но нашим людям вечно всё дорого и установка включена в стоимость - просто супер, а в подарок - так вообще огонь!
А там время реально не 5мин... А время мастера - деньги...

Изменено: Georgik, 17.02.2020 - 17:06

[Powar]

Если внутренние стены оконных проемов из газоблоков или кирпича,достаточно пройтись праймером по поверхности,чтобы ленты приклеились. Сложнее с керамокирпичной кладкой,т.к.ребра с торцов этих кирпичей не позволяют прижать плотно по периметру эти ленты,и в этом случае ставить окна только на пену,но делать максимально качественно теплые откосы. Если помещение не влажное,то никакого конденсата и промерзаний с плесенью уже не будет. % 70 наверное по всей России вставлены окна без гостовских лент.

А судя по климату,наши дети/внуки в скором времени будут бананы в своих огородах выращивать,и обезьяны по пальмам скакать)

Изменено: Powar, 17.02.2020 - 17:50

[vlad-ghost]

есть, даже есть адреса где он правильный. тебе зачем? 

для коллекции чтобы показывать после вот таких вот снимков людям когда говорят а что делать , показывать как надо

Кстати если сквозит в щель между рамой окна и подоконником - снимать подоконник и отлив снаружи и герметить дыру. А то ты сейчас сверху залепишь, но дыра-то останется - там явно будет собираться конденсат, и плесень и грибок там будут себя отлично чувствовать со временем. Выходит что не герметично вообще между низом рамы и опорной стеной...
Раз сквозит - значит там не просто мост холода, а дырка... Может пена рассыпалась...
Рукожопы их и на обычной установке не лепят, там 2 или 3 вида лент помимо псул должно идти, продувается, готовится, лепится, потом просто при оштукатуривании нормально прижмётся.
А все отмазки - косяк замерщиков которые обязаны предупреждать хозяина о том какая должна быть подготовка проема для правильной установки окна. Ибо установщик окон - это не штукатур. А вот как раз штукатур должен грамотно подготовить проём под установку окна.
Ну или рукастый хозяин, там не нужно всё супер чётко - главное ровно и герметично.

У оконщиков достаточно спросить какие виды лент будут установлены при монтаже окна, а самом для начала можно посмотреть видео и фото в инете - как правильно эти ленты клеятся, в плане именно клейки углов и т.п., там всё просто на самом деле. И потом никаких проблем не будет с окнами.
Но нашим людям вечно всё дорого и установка включена в стоимость - просто супер, а в подарок - так вообще огонь!
А там время реально не 5мин... А время мастера - деньги...

дай обниму )))

[deedee]

отчасти, это так. но сейчас, с точки зрения экологии всё значительно ухудшилось, задумайся, чем мы проветриваем?

+\- одинаково. Машин на много больше, но чадящих во много раз меньше.