Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Вопрос про изготовление складских,извините,стеллажей.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
37 ответов в теме

#1 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 12:38

Есть задача изготовить из металла складские стеллажи нестандартного размера. Есть чертежик,есть понимание,как это все собирается. Есть сомнения по поводу формирования адекватной цены за работу. У кого будут какие мысли?

 Тех.данные:  Две секции размером 5,5 х 2 х 4 м (Ш х Гх В), одна -3х2х4 ,материал стоек и ригелей-труба 80х60х4

                        Настилы из листа 3мм на каркасе из трубы 60х30х3

                        Вся сборка на болтах и гайках.

                        Общая площадь настилов -51кв.м

                        Общий вес конструкций -3,76 т

                        Конструкции окрашиваются (грунт+эмаль)


  • 0

#2 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 12:46

 

                        Вся сборка на болтах и гайках.

                     

Это есть камень преткновения)))

Будет либо дороже заводских, либо говно.

 

Поищи лучше готовые варианты и просто допили под свои типоразмеры.

 

ПиСи

я делаю нестандартные стеллажи для пищевых производств из нержи, ценник выходит на 30-50% выше рынка


  • 0

#3 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 165 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.02.2020 - 13:53

А узел крепления стоек и ригелей как выглядит?
  • 0

#4 Оффлайн   raven

raven

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 949 Сообщений:
  • Авто:MB G320, v12

Опубликовано 23.02.2020 - 17:02

все просто:

конструкция выйдет  168 790р

покрасить конструкцию выйдет 73 000р

 

дешевле закатать цинком.

 

летс холивар стартед.


  • 0

#5 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 17:49

А узел крепления стоек и ригелей как выглядит?

Все узлы примитивны и гениальны. Единственное,550 дырок точно просверлить
  • 0

#6 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 17:58

Единственное,550 дырок отверстий точно просверлить

вот именно поэтому, все это удовольствие стоит очень дорого

бо это не серийное производство где мы один раз настраиваем линию на тысячи единиц однотипных деталей


все просто:

конструкция выйдет  168 790р

покрасить конструкцию выйдет 73 000р

 

дешевле закатать цинком.

 

летс холивар стартед.

44800 за тонну...хм...имхо очень дешево


  • 0

#7 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 165 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.02.2020 - 18:00

Все узлы примитивны и гениальны. Единственное,550 дырок точно просверлить

Сделать шаблоны, купить сверла типа деволт екстрем, и шуруповертом за день их насверлить не проблема

Изменено: xlk, 23.02.2020 - 18:04

  • 0

#8 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 18:07

Сделать шаблоны, купить сверла типа деволт екстрем, и шуруповертом за день их насверлить не проблема

:stol:  :stol:  :stol:


  • 2

#9 Оффлайн   raven

raven

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 949 Сообщений:
  • Авто:MB G320, v12

Опубликовано 23.02.2020 - 18:07

для этого есть магнитный станок. точность вполне. 

 

может и недорого, тут вопрос совсем не в изготовлении больше, а в том о чем пока ТС не спрашивает и спросит возможно после выполнения. вот тут начинается интерес с ценой.


  • 0

#10 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 165 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.02.2020 - 18:16

:stol:  :stol:  :stol:


Я понимаю что на станке все будет быстрее, точнее и красивее. Но ради полтыщи дырок в примитивных конструкциях можно вполне можно обойтись ручным инструментом, микроны там ловить не надо
  • 0

#11 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 18:22

Я понимаю что на станке все будет быстрее, точнее и красивее. Но ради полтыщи дырок в примитивных конструкциях можно вполне можно обойтись ручным инструментом, микроны там ловить не надо

В том то и дело что нифига не будет, ни быстрее, ни точнее)

Даже если просто сверлить шуриком 520 отверстий Ф12 на это уйдет почти целый день безостановочной работы одного специалиста. А в реальности 3-4 дня.

Но стеллажи вы потом с этими отверстиями не соберете. Или же соберете один раз в определенной последовательности, но ни в какой другой)))


  • 3

#12 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 18:29

Ребята, вопрос технологии вторичен. Есть станки,есть спецы,есть все. И есть заказчик,которому нужно обосновать цену. Мне пока видится ценник в 150 за работу. С материалами это на уровне заводских цен. Но заводские не подходят по размерам
  • 0

#13 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 19:04

Штучное изделие априори не может стоить столько сколько серийное. А там уже тебе решать как расценить и какую лапшу повесить на уши заказчику. Гайки крутить будут люди а не ты лично)

ПиСи

у меня нержа выходит порядка 75тыс/т работа


  • 4

#14 Оффлайн   baer

baer

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 920 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 19:25

Просто любопытства ради спрошу - а какова расчетная нагрузка на стеллаж с пролетом 5,5м и шириной два метра? Просто не покидает стойкое ощущение, что конструкция из описаных материалов сложится если не под собственным весом, то при помещении посередине чего-либо весом килограмм на 150...


  • 2

#15 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 165 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.02.2020 - 19:33

В том то и дело что нифига не будет, ни быстрее, ни точнее)

Даже если просто сверлить шуриком 520 отверстий Ф12 на это уйдет почти целый день безостановочной работы одного специалиста. А в реальности 3-4 дня.

Но стеллажи вы потом с этими отверстиями не соберете. Или же соберете один раз в определенной последовательности, но ни в какой другой)))

Ну если сверлить с запасом в пару мм то соберется в любой последовательности. Но согласен, что за день 550 отверстий вручную одному не осилить ни как. 


Изменено: xlk, 23.02.2020 - 19:33

  • 0

#16 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 19:48

для этого есть магнитный станок. точность вполне. 

 

может и недорого, тут вопрос совсем не в изготовлении больше, а в том о чем пока ТС не спрашивает и спросит возможно после выполнения. вот тут начинается интерес с ценой.

магнитный станок работает с толщиной от 6 мм. У нас профильная труба с толщиной 4 мм и шириной 40 мм. С ней он не подружится никак,да это и не требуется.

  Уточню интересующий вопрос - Есть ценник на складские системы подобного плана -5-6 тысяч рублей за кв.м площади складирования. Но это для паллет, без настилов. Есть ценник на изготовление металлоконструкций из мелких профилей -35-50 тысяч за тонну.  Что меньше испугает заказчика - цена работы в 3-3,5 тысячи рублей за кв.м или 40-45 тысяч за изготовление и монтаж м\к ? или просто выкатить сумму в 150-160 и пусть сам считает,как ему удобно


Просто любопытства ради спрошу - а какова расчетная нагрузка на стеллаж с пролетом 5,5м и шириной два метра? Просто не покидает стойкое ощущение, что конструкция из описаных материалов сложится если не под собственным весом, то при помещении посередине чего-либо весом килограмм на 150...

Грамотно. Я не выкладывал чертежи,поэтому просто отвечу,что пролет на самом деле меньше. Т.е размер одной секции (одного элемента настила) 2х1,5 м. Нагрузка такая,что аналогичные секции размером 2х2 м успешно эксплуатируются уже лет пять.


Штучное изделие априори не может стоить столько сколько серийное. А там уже тебе решать как расценить и какую лапшу повесить на уши заказчику. Гайки крутить будут люди а не ты лично)

ПиСи

у меня нержа выходит порядка 75тыс/т работа

Это не совсем штучное изделие. особенно,если считать,что описанное -это чуть меньше половины от общего объема заказа. Хотелось бы обойтись без лапши, ибо сперва заказчик будет жаловаться на дороговизну,а потом работники пенять на низкие расценки, ссылаясь ,что у кого-то 75 тысяч за тонну))
 


  • 0

#17 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 23.02.2020 - 19:59

 


Это не совсем штучное изделие. 
 

Ты планируешь настроить линию и выпускать в месяц 15-20 тонн только стеллажей с прогнозом на 3-5 лет?) Нет? А может на рынке есть пара десятков фирм которые предлагают нужные стеллажи из наличия по фиксированной цене? Нет?

Ну тогда что для исполнителя, что для заказчика это штучное изделие. Критерии хотя бы мелкосерийного я описал выше.

И соответственно все что штучное считается "сугубо на глазок". Нет каких то четких рамок и критериев.

Т.к. ты в "теме" прикинь время изготовления помноженное на количество исполнителей.....хотя чего мне тебя учить  :D

У нас тут вопрос в том сколько конкретно ты на этом заработаешь  :rolleyes:  И тут уже вопрос не ценообразования а жадности двух сторон и как себя правильно продать преподнести.


  • 2

#18 Оффлайн   Сев-Кав ТВ

Сев-Кав ТВ

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 323 Сообщений:
  • Авто:Бензиновый

Опубликовано 23.02.2020 - 20:26

Такие соединители труб не подойдут для этих стеллажей?

 

5530808148.jpg


Изменено: Сев-Кав ТВ, 23.02.2020 - 20:27

  • 0

MAKE RUSSIA GREAT AGAIN


#19 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 939 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 23.02.2020 - 20:27

Штучное изделие априори не может стоить столько сколько серийное. 

Минимум на 50 % будет дороже. Тут единственный способ удешевить заказ - купить готовые вертикальные стойки от серийного стеллажа, а под них изготовить самодельные горизонтальные полки нужной длины.


  • 3

#20 Оффлайн   Dast

Dast

    Герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 492 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 21:21

Сделать шаблоны, купить сверла типа деволт екстрем, и шуруповертом за день их насверлить не проблема

Насверлить за день не получится, учитывая толщину метала и количество отверстий.

Но сделать самостоятельно без станков с линейкой и шуруповертом вполне возможно за неделю.


  • 0

#21 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 21:25

Такие соединители труб не подойдут для этих стеллажей?

 

5530808148.jpg

нет


  • 0

#22 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 939 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 23.02.2020 - 21:27

Насверлить за день не получится, учитывая толщину метала и количество отверстий.

Но сделать самостоятельно без станков с линейкой и шуруповертом вполне возможно за неделю.

Как я понял основная задача не сделать, а обосновать заказчику цену "х2" от стоимости готовых заводских стеллажей.


  • 0

#23 Онлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 124 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 23.02.2020 - 21:29

обосновать заказчику цену "х2" от стоимости готовых заводских стеллажей.

 

Кажется, нам нужен Битюцкий! =)))


  • 1

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#24 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 23.02.2020 - 21:30

Как я понял основная задача не сделать, а обосновать заказчику цену "х2" от стоимости готовых заводских стеллажей.

обосновать надо цену,примерно равную стоимости заводских


Кажется, нам нужен Битюцкий! =)))

и два рабочих с авито с шуруповертом,болгаркой и удлинителем


  • 1

#25 Оффлайн   raven

raven

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 949 Сообщений:
  • Авто:MB G320, v12

Опубликовано 23.02.2020 - 21:31

магнитный станок работает с толщиной от 6 мм. .................

 

это заблуждение. возможно непонимание термина. это не важно. сделать можно быстро и точно именно им. именно так делаются изделия очень схожие с ТЗ.

 

по уточняющему вопросу - да, озвучивается ценник без расчета воды в кулере и прочего.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика