2113 ответов в теме

[Бодхи]

Спасибо!

[Сев-Кав ТВ]

Доброе утро! Скажите, газовщики при подключении проверяют наличие земли в розетке? Всё разведено а частном доме без земли, теперь надо котел подключать и печку

Проверяют во время введения в эксплуатацию котла.

[Lexx-1]

Как можно было без земли сделать

[Сев-Кав ТВ]

Как можно было без земли сделать

Лет 20 назад легко.

[deedee]

Как можно было без земли сделать

Дом сдан в 1999м. Заземления нет.

[Бодхи]

Совершенно верно, дом старой постройки, тогда заземление было не модно)
Забью арматуру в землю, кину провод на эту розетку, посмотрел, по технологии если делать это жесть какая то, треугольник, на приличную глубину, ради одной розетки это перебор.

[Georgik]

Совершенно верно, дом старой постройки, тогда заземление было не модно)
Забью арматуру в землю, кину провод на эту розетку, посмотрел, по технологии если делать это жесть какая то, треугольник, на приличную глубину, ради одной розетки это перебор.

Зачем треугольник, арматура? Уже давно существуют наборы для заземления из нормальных материалов с нормальными покрытиями и качественными соединителями. В Интернете куча инструкций как качественно заизолировать место соединения и т.п.
Бери да делай, делов-то.
Интересно посмотреть как ты арматуру метра на 3 в землю вобьёшь…

Изменено: Georgik, 18.05.2022 - 15:33

[TTL]

Совершенно верно, дом старой постройки, тогда заземление было не модно)
Забью арматуру в землю, кину провод на эту розетку, посмотрел, по технологии если делать это жесть какая то, треугольник, на приличную глубину, ради одной розетки это перебор.

Тогда можно просто из горшка с цветами провод протянуть. На самом деле, заземление газового котла - до сих пор дискуссионная тема, иногда спасает, но иногда может служить причиной пожара.

[Мaster]

Для газовщиков, если это для них принципиально, соединить нулевой и заземляющие провода.

[Kserg]

при отсутствии заземления в частном доме?  да ну на..

[Мaster]

при отсутствии заземления в частном доме?  да ну на..

Не буду умничать, если очень интересно, найдёте где ознакомиться с принципом заземления. Помимо защитной функции, земля и является эталонным нулём. Трёхфазное напряжение передаётся от подстанции к подстанции по трём проводам, три фазы. Нулик не передаётся,  он берётся из точки соединения обмотки трансформатора и заземляется прямо там же, возле трансформатора или подстанции. Таким образом и в Москве и во Владивостоке и даже на вершине Эвереста поверхность земли является эталонным 0. Можно смело соединять земляной и нулевой выводы проводки хоть в частном доме, хоть в небоскрёбе, что на практике и делается.

[Astriх]

А если отвалится ноль на линии? Вопрос что появится на корпусе?

[Мaster]

А если отвалится ноль на линии? Вопрос что появится на корпусе?

Фаза. Если отвалится непосредственно у вас дома. Лекцию о принципах защиты высоковольтных и не совсем линий писать не буду.

[Мaster]

https://ok.ru/video/4184894081549

[Megavit]

Короче, штукатуры заштукатурили и заклеили обоями провод в стене, подрозетник не установили. Может кто знает мастера, который сможет найти провод детектором и аккуратно установить подрозетник и розетку?

[Мaster]

Короче, штукатуры заштукатурили и заклеили обоями провод в стене, подрозетник не установили. Может кто знает мастера, который сможет найти провод детектором и аккуратно установить подрозетник и розетку?

Ну, вообще - то это головная боль штукатуров. И материал за их счёт. Идеально провод выковырять не получится, какой бы не был мастер.

[Astriх]

Фаза. Если отвалится непосредственно у вас дома. Лекцию о принципах защиты высоковольтных и не совсем линий писать не буду.

И не только, поэтому в розетке ноль и корпус соединять категорически запрещено. Пуэ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник...

Короче, штукатуры заштукатурили и заклеили обоями провод в стене, подрозетник не установили. Может кто знает мастера, который сможет найти провод детектором и аккуратно установить подрозетник и розетку?

Посмотрите фотографии или видео ремонта, может где то мелькает вывод, а дальше методом расчета или ориентиров. Ну а вдруг.

[Kserg]

И не только, поэтому в розетке ноль и корпус соединять категорически запрещено. 

 

Не спорь. Мастер сказал, что можна, значит можна.

[Мaster]

И не только, поэтому в розетке ноль и корпус соединять категорически запрещено. Пуэ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник...
 

Если уже быть принципиальным, то при обрыве нуля у вас в квартире или дома на корпусе электроприбора ничего не появится, если этот прибор исправен. Исключения составляют компьютеры, мониторы и другие устройства, у которых прямо на вводе блока питания стоит диодный мост и сразу же выпрямляет сетевое напряжение. Плевали абсолютно все производители на ПУЭ 1.7.132. так как сразу выпрямленное напряжение соедняют уже минус с землёй, при этом минус по факту является 0. Таким образом ваш 0 и ваша земля в розетке соединяются через компьтер. Вскрывайте абсолютно любой блок питания от компьютера и смотрите. К мониторам и телевизорам так же относится. Если минус и земля не соединены между собой на корпус, будьте добры, отпишитесь в теме...

Изменено: Мaster, 19.05.2022 - 17:23

[Astriх]

Прочитайте про несимметричную нагрузку и обрыв нулевой проводника. Думаю вам станет ясно почему нельзя так делать. Какое фазное и линейное напряжение будет при этом.

[Мaster]

Посмотрите фотографии или видео ремонта, может где то мелькает вывод, а дальше методом расчета или ориентиров. Ну а вдруг.

Для того, чтобы поставить подрозетник и розетку, необходима длина провода 15 см, проверено, к этому минимальный диаметр подрозетника 70 мм. По любому, 20 см штукатурки и обоев испорчено.

Что за штукатуры - идиоты, не обратившие внимание на проложенный провод?

Прочитайте про несимметричную нагрузку и обрыв нулевой проводника. Думаю вам станет ясно почему нельзя так делать. Какое фазное и линейное напряжение будет при этом.

Мы о 220 или о 380? беседу ведём?

Если о 380, в многоквартирном доме при обрыве 0 выгорают все приборы...

Изменено: Мaster, 19.05.2022 - 17:38

[Astriх]

Мы о 220 или о 380? беседу ведём?
Если о 380, в многоквартирном доме при обрыве 0 выгорают все приборы...

Мы ведем речь о соединении нулевого проводника с корпусом прибора = контактом. Так вот при обрыве 0 в многоквартирном доме или на участке линии частного сектора. Не у всех выгорают , как правило у кого то возникает напряжение около 150 в у других в районе 300.в зависимости от несимметричности нагрузки. Так вот если соединить 0 с корпусом появится напряжение опасное для жизни, именно поэтому данный пункт , на мой взгляд и создан.

[Мaster]

Мы ведем речь о соединении нулевого проводника с корпусом прибора = контактом. Так вот при обрыве 0 в многоквартирном доме или на участке линии частного сектора. Не у всех выгорают , как правило у кого то возникает напряжение около 150 в у других в районе 300.в зависимости от несимметричности нагрузки. Так вот если соединить 0 с корпусом появится напряжение опасное для жизни, именно поэтому данный пункт , на мой взгляд и создан.

Хорошо, сколько в вашей практике случаев "отгорания" нуля? Не плохой контакт, не ослабленное крепление, а именно "отгорание"?

[TTL]

Хорошо, сколько в вашей практике случаев "отгорания" нуля? Не плохой контакт, не ослабленное крепление, а именно "отгорание"?

Почти каждый день, так как я одновременно работаю в электролаборатории, и параллельно занимаюсь судебно-технической экспертизой. Последний случай - позавчерашнее фото - безграмотно смонтированный СИП на ВЛ-0,4, перетерся об опору толстенный нулевой провод:

 

[TTL]

Хорошо, сколько в вашей практике случаев "отгорания" нуля? Не плохой контакт, не ослабленное крепление, а именно "отгорание"?

Вот типичное состояние воздушных линий в частном секторе чуть дальше 100 км от Ростова - фото из моей экспертизы, в 2 часа ночи из-за сильного ветра перехлестнулись провода в длинном пролете, защита на КТП не сработала, нулевой провод отгорел, у людей загорелся холодильник, в итоге сгорел весь дом. По результатам экспертизы сети оплатили полную компенсацию за имущество, стоимость лечения (глава семьи эвакуировал всех, но сам при этом пострадал) и моральный ущерб. Надеюсь, хоть что-то в тех сетях после этого изменилось (хотя, скорее всего - стало еще хуже).