Да, цель предложения именно развлечение. К тому же, любопытно посмотреть как работают профессионалы, а не зеленые пацаны.
Я человек технического склада ума и честно скажу, Вы представляетесь мне бездельником с трубкой, который кроме басней ничего делать не умеет. Со всем возможным уважением это не утверждение, а всего лишь мое восприятие.
А, ну тогда я только за Давайте повеселимся. Кого будем обмозговывать?
Гы! Я в общем-то в первую голову инженер. Поэтому крайне скептически отношусь к термину "креативный", который для меня давно уже синоним "безграмотный". Недавно один манагер на меня попытался надуть щёки, заявив, что "изделие соответствует эргономике". Поскольку изделие было эргономически удолбищным, я сказал парню - похвально, что он знает это слово - но, в отличие от него, я эргономику изучал. Эргономика - это наука, а юзабилити - это модное словечко, ничего в общем-то не означающее. Полным полно ресурсов в сети и ПО, которые отлично нарисованы, но над проектированием логики и эргономики никто вообще даже не чесал репу.
На бездельника с трубкой я грустно улыбнусь. Просто потому, что (раз Вы технарь) сейчас везде бушует лютый флешмоб по исключению владельцами из техпроцесса инженерного и младшего руководящего звена. (Вот про это и расскажу следующую байку).
Отнюдь не только в рекламе идёт "выдворение бездельников на чистую воду". Просто в рекламе это сильнее и нагляднее.
Сплошь и рядом обеспеченные люди, строя дорогой дом, экономят гроши на "бездельниках" архитекторах. У соседей по даче домище из гиперпресса так треснул.
Повсюду, буквально повсюду, "бывалые матёрые шабаи" на дачах строят дома, не прокладывая гидроизоляцию между фундаментом и плитами перекрытия. Хотя это же буквально копейки!!! Но они со своей "жизненной смекалкой" обрекают покупателей этих домов на жизнь в сырости ныне, пристно и во веки веков. Вот бы нашлись бездельники с высшим образованием, которые бы этим "фольк-демиургам" прищемили уши дверью! Потому, что (при отсутствии гидроизоляционного слоя) предотвратить осмотический подъём воды по кладке можно ТОЛЬКО разобрав дом и сложив его заново.
И ведь всё это уже было сто лет назад. Когда выгонялись вон учёные и специалисты и во главе технологичных (по тому времени) предприятий ставились неграмотные матросы. Просто тогда подменяли профессионализм партийной лояльностью, а сейчас - лояльностью корпоративной и всесокрушающим тимбилдингом.
Ничего личного, но ты сам себя характеризуешь вышеприведенным.
Такой высококвалифицированный, но .... никому не нужный , народ недозрел или как там - "виноград зелен".
Пойти выпить румочку баккарди и тоже начать травить байки чтоль!? Есть и про таких как ТС, однако!
Конечно, ты во всём прав! Ты меня раскусил и вывел на чистую воду. Я пошёл плакать.
Чем вообще характеризуется тролль? Тем, что он вбрасывает провокационные вопросы, как правило, не заботясь об их сцеплении с реальностью. Но, если человек принимает игру на правилах тролля, то он становится автоматически в положение оправдывающегося. При восприятии собеседника всерьёз траты на ответы и оправдания в 10 раз больше, чем у тролля на вбросы.
Заведи свой топик и трави байки сколько хочешь. Про таких как я в особенности.
Битюцкий, приду на выручку!
Выложи им реальный, удачный, по твоему мнению, ТВОЙ проект, принесший результат. Поставь точку!
П.С. В услугах не нуждаюсь, просто проходя мимо...
Спасибо за выручку Так и сделаю. Что-нибудь расскажу результато-позитивное.
Просто рассказы формата "сексесс стори" как правило нестерпимо скучны. Тоже, кстати, результат бездумного калькирования западных пиар-технологий. Без учёта разницы в менталитете. Какую реакцию у нашего, тёртого совком и постсовком гражданина, вызывает человек, хорошо поставленным голосом уверяющий, что у него всё всегда было в шоколаде от роддома до кладбища? Правильно, желание дать ему в торец...
В коментах этго топика я ведь не продаю усиленно свои услуги форумчанам. Натирая уши россказнями о своих многочисленных успехах. Выполненных работ за 25 лет на самом деле было много. Какое-то количество из них принесло пользу заказчику. Особенно когда (нечасто) удавалось убедить клиента в том, что нужно делать так-то и так-то - а не так, как велит клиент, который всегда прав. Но рассказы о рабочей рутине однообразны и, имхо, не интересны.
Поэтому я веселю форумчан всякими преудивительными историями о жизненных и рабочих глюках. Которых, опять же, за много лет, не сосчитать сколько было.
Интереснее же читать "Вечерний Ростов" со всякими байками, чем официальную городскую газету с благообразными речами градоначальников и бравурными отчётами о невыносимых свершениях )))
В свое время одни ушлецы мне в качестве теста выкатили задание написать компьютерную программу. Причем, не нечто абстрактное, дабы просто оценить уровень владения предметом,а вполне себе конкретную программу по их профилю. Скорее не прям программу, конечно, а некий блок , но, в целом, могущий функционировать и автономно. Я еще подивился- неуж-то хотят встроить в какое-то своё ПО.
Конечно. Сплошь и рядом эта "хитрость" уже много лет применяется. И в музыке (друзья-музыканты рассказывали) и в компьютерном мире. А уж в рекламе так само собой повально. Уже давно оскомину набило.
Неужели это слова взрослого опытного человека? Вот прям все работодатели такие недалекие балваны и хотят так дешево надурить, а вы единственный раскусываете их как тех детишек? А мысль в голову не приходила, что работодатель прекрасно понимает, что сделать эту работу за 5 минут невозможно, а просит набросать какой-то планчик, просто чтобы увидеть и понять ход ваших мыслей?
А на собеседовании продажников просят продать ручку, чтобы сэкономить на тренинге по технике продаж?
Приходила, дяденька Фауст. Я, вот честно, тоже очень долго не мог поверить, что всё так хреново. Нелепо же. Но...
Я и раньше делал авансы (раньше значительно чаще) типа "первая рюмка за счёт заведения". И сейчас иногда делаю, когда кажется, что собеседник настроен на конструктив, а не на обдуриловку. Процент ответов "Отлично! Мы вам позвоним!" до дикости велик. Собственно, понимаешь что проиграл, уже видя довольную хитрую ухмылку на физиономии. Обманули дурака на четыре кулака. Соврать, что это совсем не огорчает и я ухожу в весёлом настроении? Нет, не буду врать. Дело даже не в личной обиде (я живой человек) и не в проигранной партии. А в понимании того, что бьёшься о стенку и нет разумного компромисса.
Ход моих мыслей увидеть просто. Чтобы планировать медийные расходы, нужно ТЩАТЕЛЬНО отмониторить отклики и продажи (на новоязе лиды и конверсию) по всей уже реализованной палитре средств информационного взаимодействия. Найти способы мониторить динамику продаж по (например) билбордам, буклетам, радиороликам, трейд-маркетинговым акциям, пиар-акциям, по работе программ лояльности с существующей клиентской базой... Что-то планировать (тем более расходы!!!), не зная этих цифр, может только полный идиот. Это как планировать наступление, не изучив карту расположения противника (помните страшную катастрофу Керченского десанта во время ВОВ? Автор катастрофы Лев Мехлис) Даже если эти цифры мне бы дали (ни разу такого не было на собеседованиях))))) изучить их нужно время. А чаще всего действий по сбору таких данных никто и не предпринимал. То есть. Нужно сначала наладить сбор данных по имеющимся вложениям в средства рекламы. Получить за несколько месяцев какие-то вменяемые результаты (это только тест на беременность даёт мгновенные результаты!) и только потом уже планировать использование ДЕНЕГ. Ибо потратить деньги очень легко, а их надо использовать.
Я согласен, что владелец бизнеса этого может и не понимать. И хочет украсть то, чего (как я написал выше) не существует. Но в любом случае он это хочет украсть.
А вот "профи", на коленке набрасывающий за 15 минут план "как просрать много денег" - это в любом случае тот самый бездельник с трубкой (или с табачной соской) о котором писал уважаемый xlk
Ок, я соглашусь, что некоторые работодатели и пытаются таким образом сжульничать. Но грести всех под одну гребенку...
Когда я слушаю выступления об "отдельных случаях коррупции"... Ну, опять же, как в СССР "отдельные недостатки"... То я понимаю, что эти люди живут в каком-то другом, лучшем мире... ))) Вот честно - никак не хочу вас обидеть, но мне ваша реплика напоминает реплику Марии-Антуанетты. Которая сказала "раз у бедняков нет хлеба пусть едят пирожные". Она тоже жила в каком-то лучшем мире... Но голову ей всё таки отрубили в этом )))
мы про найм говорим, а не обсуждаем работу в серую. Работа в серую как правило заканчивается первым кидком…
Кстати, технологам и конструкторам на собеседование я даю чертёж детали новой в проработке… что бы за 5-10 минут накидали варианты изготовления. Что же они обо мне думают… при том у меня в голове варианта 2-3 уже есть.
Ну, сравнили божий дар с яичницей ))) Вы же специалист в своём инженерном сегменте. Вы уже ЗНАЕТЕ готовое решение, которое подкреплено вашим опытом работы. И проверяете насколько у кандидатов знание приближается к вашему. Вряд ли стоит ожидать, что "гениальный" соискатель предложит выставить резак с отрицательным углом атаки )))))) или точить подшипники из чугуна ))))) а вы хлопнете себя по лбу и закричите "Ах! Как же я раньше об этом не догадался! Это же сократит процесс втрое и удешевит изготовление впятеро!" )))
тоже хотел ответить, особенно про план.
Господа, вы походу только рядовых работников набирали к себе.
Например берешь ты по задачу какую-то спеца, ты ему в первую очередь даешь задачку, " А как Вы бы сделали?" Вы что думаете все руководители тупари и только вы боги? Хочу всех огорчить, пока они вас принимают на работу, а не вы их. И уверяю вас, большинство руководителей сами могут сделать задачу и разобраться в ней, я не говорю про узкие специальности, к которым уж извините реклама и продажи нифига не относится.
А план работ накидать за 5 минут это плевое дело, печально если вы не можете этого сделать еще и рогом упираетесь, типа что за глупость просят. Печалька ребята, задумайтесь.
=)) Классное заблуждение.
Прям автофорумские звездочки, которых все пытаются поюзать бесплатно
Спроецирую описываемую ситуацию на ваш инженерный (родной, я же РИСХМ заканчивал) сегмент.
Вы открываете вакансию токаря. Приходит соискатель. Вы просите его в качестве тестового задания выточить деталь. Он точит. Вы ему радостно говорите "Мы вам позвоним". Приходит второй, третий, десятый, пятидесятый. На пятисотом заказанный клиентом тираж деталей готов. Вы снимаете вакансию и никого не берёте на работу.
Дичь, правда? Но именно так дело обстоит в эфемерном мире рекламы. Как это ни дебильно и ни нелепо.
У некоторых фирм (ну без имён же) вакансия "директор по рекламе" висит на ХХ постоянно. Обещают огромную зарплату, но на испытательный срок - десятка. Испытательный срок - три месяца. Через три месяца очередному наивному говорят "спасибо, вы нам не подходите" и берут следующего.
Недополученная прибыль и денежные потери азартных "спортивных крохоборов" просто не интересуют. Потому, что их главная сокровенная мотивация - не заработать побольше денег (их типа у меня и так до хрена!), а заплатить поменьше (об этом я отдельно буду писать), в идеале ничего не заплатить. К бизнесу это не имеет отношения (бизнес это комплекс действий направленных на увеличение количества денег), но этим "хобби" руководствуется ПОДАВЛЯЮЩЕЕ количество собственников в наш непростой переходный период. А я писал и повторю, что я ищу номального ЖАДНОГО шефа, который хочет ДЕНЕГ, а не играть себе в убыток в потешные полки как Пётр Первый в детстве.
Изменено: Битюцкий, 5.01.2019 - 12:01