82 ответов в теме

[don606]

Основателя?
ФМГ.
И чего его не вздёрнули вслед за братцем..

[Raptor]

.

Изменено: Raptor, 23.04.2020 - 21:52

[don606]

!

[sergbsvn]

С тобой говорить немного неинтересно. Передергивание постоянно.

Всего лишь пытаюсь вести разговор адекватно собеседнику. Передёргивание на "Апрельские тезисы", оно как бы тоже, не к чему. Наверное и Ленину общаться с боговерующими было так же немного не интересно. Однако, раз уж они здесь в теме...

Ленин, несомненно читал статью Маркса, где он утверждает, что христианство превратилось в торгашество. Потому ( не передёргивая) спрашиваю - как капитализм (либерализм) может быть совместим с Православием? Думается, именно эта несовместимость послужило одной из причин к русской революции. Не так ли?

Основателя?
ФМГ.
И чего его не вздёрнули вслед за братцем..

ПГМ.

Потому, что он раньше успел вздёрнуть.. за брата.

И этим можно объяснить несколько излишнюю жестокость Ильича - месть за горячо любимого старшего брата.

А ведь мать умоляла царя. У тебя брат есть?

 

... А вздёрнули, твоего атамана Краснова, фашисткого прихвостня. 

Ещё тут усераются, что антикоммунизм не есть признак фашизма.

Изменено: sergbsvn, 23.04.2020 - 22:30

[Flame]

Неба утреннего стяг
В жизни важен первый шаг.
Слышишь: реют над страною
Ветры яростных атак!

 

И вновь продолжается бой,

И сердцу тревожно в груди.
И Ленин такой молодой,
И юный — Октябрь впереди!

[zapik]

И юный — Октябрь впереди!

Кстати, ВВП именно  вначале октября рождён

[sergbsvn]

Россияне вступились за памятники Владимиру Ленину — 83 процента граждан отрицательно относятся к их сносу. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные Фонда «Общественное мнение».

Только семь процентов россиян выступает за предложение убрать памятники вождю с площадей и из скверов. 76 процентов граждан негативно относятся к идеям переименовать улицы и площади Ленина, а поддерживают такие предложения 13 процентов россиян.

 

Больше половины граждан (56 процентов) считают, что Ленин положительно повлиял на российскую историю. В качестве его заслуг они называют ликвидацию безграмотности, бесплатное образование и другое. Тех, кто считает, что Ленин сыграл отрицательную роль в отечественной истории, всего 20 процентов. Они приводят в качестве своих аргументов Гражданскую войну и жертвы среди населения.

   Ранее улицу первой в мире женщины-космонавта Валентины Терешковой в Новосибирске предложили переименовать в улицу Светланы Савицкой, которая является первой женщиной, вышедшей в открытый космос. Причиной стало предложение Терешковой о пересмотре президентских сроков Владимира Путина.

 

https://m.lenta.ru/n...0/04/22/leninn/

[don606]

))))
https://youtu.be/qULZrviHaCQ

[sergbsvn]

Накануне своего дня рождения, Владимир Ильич Ульянов-Ленин высказал свое мнение

о текущей ситуации с пандемией коронавируса в России и мире...

 

[Gans]

Накануне своего дня рождения, Владимир Ильич Ульянов-Ленин высказал свое мнение

о текущей ситуации с пандемией коронавируса в России и мире...

А также принял участие в акции ИЗОляция

Изменено: Gans, 24.04.2020 - 19:09

[sergbsvn]

А также принял участие в акции ИЗОляция

Это же брехня, если там не Элизабет Пешё д’Эрбанвилль  ))

[Gans]

А выступление про текущую ситуацию по к-вирусу это исторический факт?

[sergbsvn]

Ты в своем фанатизме уже дошел до абсурда.
Блин, это даже оксюмороном нельзя назвать, банальная глупость.

Банальная глупость - это ничем не подкреплённая отсебятина.

А вот доктор исторических наук так и пишет про оксюморон, в своей статье: "Либерализм и фашизм: сущностное единство"

 

Может показаться, что заявленное соединение либерализма и фашизма — некий постмодернистский оксюморон. В действительности идея объединения либерализма и фашизма, их общности, возникает не сегодня. И выдвигается она не критиками, а сторонники либеральной идеологии. Обратимся к 1932 году — времени прихода НСДАП и власти в Германии. Находившийся под впечатления фашистского проекта Герберт Уэллс призывает: «Прогрессивисты должны стать либеральными фашистами и просвещенными нацистами». Уэллсовский идеал этого времени — «Тоталитарное государство под управлением могущественной группы благожелательных экспертов-либералов»[1].

 

[TOP GUN]

Банальная глупость - это ничем не подкреплённая отсебятина.
А вот доктор исторических наук так и пишет про оксюморон, в своей статье: "Либерализм и фашизм: сущностное единство"

Так текст, что ты привел, никак не объясняет обоснованность этого термина, а лишь констатирует факт, что кто-то когда-то сморосил подобным образом.
По пределению фашизм - это антилиберализм, поэтому либеральный фашизм это бред. С таким же успехом можно объедить в словосочетание слова твердый и воздух, т.к. в обоих словах есть буквы В и Д, стоят они в одинаковой последовательности и на одинаковом расстоянии, через 2 буквы.

[sergbsvn]

Так текст, что ты привел, никак не объясняет обоснованность этого термина, а лишь констатирует факт, что кто-то когда-то сморосил подобным образом.
По пределению фашизм - это антилиберализм, поэтому либеральный фашизм это бред. С таким же успехом можно объедить в словосочетание слова твердый и воздух, т.к. в обоих словах есть буквы В и Д, стоят они в одинаковой последовательности и на одинаковом расстоянии, через 2 буквы.

Повторюсь, бред - это твоя ничем не подкреплённая отсебятина, супротив множества фактов ...

 

Либерализм – это фашизм сегодня | Военное обозрение

topwar.ru›30561-liberalizm-eto-fashizm…

 

Либерализм и фашизм – две стороны одной медали

pikabu.ru›story/liberalizm…fashizm__dve_storonyi…

 

Либеральные корни фашизма и нацизма

zavtra.ru›blogs/liberal_nie_korni_fashizma_i…

 

https://yandex.ru/se...ый фашизм&lr=39

 

[TOP GUN]

Повторюсь, бред - это твоя ничем не подкреплённая отсебятина, супротив множества фактов ...


Либерализм – это фашизм сегодня | Военное обозрение
topwar.ru›30561-liberalizm-eto-fashizm…



Либерализм и фашизм – две стороны одной медали

pikabu.ru›story/liberalizm…fashizm__dve_storonyi…

Либеральные корни фашизма и нацизма

zavtra.ru›blogs/liberal_nie_korni_fashizma_i…

https://yandex.ru/se...ый фашизм&lr=39

Мои слова подкреплены определением фашизма. Т.е. фундаментально, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!! это диаметрально противоположные понятия! Одно является антиподом другого! -1 это антипод +1, если соединить, то в сумме будет ноль. Так и с либеральным фашизмом, это ноль.
Все ссылки, что ты привел, это не доказательство. В них просто рассуждения на тему, что воздух твердый.
Любое из рассуждений по твоим ссылкам сразу летит в мусор, если перед ними дать определение фашизму и либерализму.

[sergbsvn]

Мои слова подкреплены определением фашизма. Т.е. фундаментально, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!! это диаметрально противоположные понятия! Одно является антиподом другого! -1 это антипод +1, если соединить, то в сумме будет ноль. Так и с либеральным фашизмом, это ноль.

Каким определением, из Википедии? Не смеши!

Тот фашизм и либеральный фашизм - вещи немного разные.

Ну что же, цитата Гитлера журналу Либерти  - для тебя ноль. Как и слова Герберта Уэллса. Доктор исторических наук у тебя, ноль. А кто у тебя не ноль? ...

 

 

Обнулился?

[TOP GUN]

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
Не ссылаясь на "голые цитаты", объясни, как в эти 6 признаков можно вплести понятие либерализма?

[tank166]

Не ссылаясь на "голые цитаты", объясни, как в эти 6 признаков можно вплести понятие либерализма?

это ты зря. Сейчас тебе развернутых цитат накидают отовсюду, своих мозгов-то нет.

[sergbsvn]

это ты зря. Сейчас тебе развернутых цитат накидают отовсюду, своих мозгов-то нет.

Это там, чуть выше, "свои мозги" дали определение фашизму? 

Или это всё-таки копипаста из неизвестного источника интернета?

Очень даже ждём, что  tank166 сейчас опровергнет "своими мозгами" цитату Гитлера журналу Либерти, Гербета Уэллса и доктора исторических наук ( всё выше). 

Но, почти уверен, что этого не будет. И Танк либо промолчит, либо сольётся в переходе на личности. Это из практики общения тут ))

[tank166]

Это там, чуть выше, "свои мозги" дали определение фашизму? 

Или это всё-таки копипаста из неизвестного источника интернета?

Очень даже ждём, что  tank166 сейчас опровергнет "своими мозгами" цитату Гитлера журналу Либерти, Гербета Уэллса и доктора исторических наук ( всё выше). 

Но, почти уверен, что этого не будет. И Танк либо промолчит, либо сольётся в переходе на личности. Это из практики общения тут ))

Я не буду опровергать цитату Гитлера, сказанную какому-то журналу. Хотел он назвать свою партию либеральной, не хотел или что-то помешало - это не важно. Дело в том,что его слова  для меня -не истина в последней инстанции, не кристальная правда и вообще не повод к исследованию. Говорил он много - результат известен. Точка. Любители  могут подтереться годовой подпиской того журнала, это ничего не изменит в моем сознании и отношении к Гитлеру. Кстати,и к Жириновскому тоже. Но это другая история.

 

Едем дальше. Герберт Уэллс, писатель-фантаст. Широко известен в России благодаря тому,что посетил Ленина на заре советской власти и назвал его "кремлевским фантастом". Я читал достаточно много фантастики и многих авторов не по одному разу. Перечитывать Уэллса желания не возникало. Это ни в коей мере не означает,что он плохой писатель, я и Кинга не очень люблю. Это просто не повод для меня исследовать его высказывания по вопросам политики. Просто потому, что для меня любой писатель -это,по Горькому,"инженер душ человеческих". Когда инженер лезет в политику получается херня. Будь то Уэллс,Солженицын или Прилепин. Поэтому, произведения Уэллса-писателя остаются на полке, а его общественно-политическими изысканиями любители могут воспользоваться по вышеописанному сценарию.

 

Ну,и доктор исторических наук без фамилии. Лезем искать ФИО...

 

Ага. Багдасарян В.Э.

1971г.р. т.е на два года моложе меня и в армии не служил

дальше.. 1993г- окончил Московский педагогический институт...скромненько,но пойдет

дальше..В 1996 году в Государственной академии сферы быта и услуг защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме «Исторические взгляды Николая Ивановича Ульянова»^[3].   да,ладно...академии сфера быта и услуг??? кандидат исторических наук?...ладно,допустим

 далее - В 2000 году в Московском государственном университете сервиса защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора исторических наук «„Теория заговора“ в отечественной историографии второй половины XIX—XX вв.: критика мифологизации истории».

    Вы издеваетесь? У нас звания  докторов исторических наук дают в институте сервиса??

Избранные статьи

Багдасарян В. Э. Демонологическая парадигма христианской конспирологии // Армагеддон. — 1999. — № 3.

Реснянский С. И., Багдасарян В. Э. Эсхатологические представления в дискурсе постсоветских трансформаций // Вестник РУДН. Серия История. 2016. № 3.

 - это на каком языке вообще? Это для кого вообще?

   Я,когда чего-то не понимаю, то допускаю два варианта -либо человек , действительно,настолько погружен в мне непостижимое, но реально важное и интересное, что теряет связь с массами. Либо он усложнением терминологии и уходом от понятного русского языка стремится доказать,что погружен глубоко. Куда-то,куда простым смертным входа нет.

    Почему я должен опровергать его теоретические изыскания,предназначенные не сильно широкому кругу специалистов? Но это фигня.

Почему я должен верить ему и его трактовкам? Потому,что он доктор исторических наук от института сервиса?

 

При написании сего опуса не использовано ни одной цитаты, кроме одной -М.Горького. Мое мнение -это только мое мнение и я никого не призываю с ним соглашаться. Судите деятелей по их делам, ибо мысль изреченная есть ложь.... Черт,вторая цитата вкралась

[sergbsvn]

 Почему я должен опровергать его теоретические изыскания,предназначенные не сильно широкому кругу специалистов? Но это фигня.

Почему я должен верить ему и его трактовкам? Потому,что он доктор исторических наук от института сервиса?

Почему же только ему верить? Другие факты побоку?

Умному человеку свойственно мозаичное мышление. Перед ним жизнь раскидывает кубики в виде пазлов, называемые "фактами". Хомо сапиенс собирает из них общую картину. Неправильные пазлы, которых как правило меньше, в общую картину никак не войдут. Так вот, именно вы и издеваетесь, копипастой из Википедии, вместо того, чтоб дать определение "своими мозгами". Вы пытаетесь собрать картинку мозаики из того (из тех пазлов), что не подходит под общую линию множества фактов. К этому множеству фактов добавлю ещё один (пока что) пазл, книгу американского политического аналитика ...

ЗЫ: Из всего выше изложенного - глупо спорить с тем, что термин "либеральный фашизм" существует. Наряду с "либеральным христианством" и "либеральной демократией". А противопоставлять множеству фактов такие контраргументы, как институт сервиса - это ниже моего понимания. Присуждение звания "доктор наук" - прерогатива Государства. Значит, такое вот и государство - сервис.  

[tank166]

 Вы пытаетесь собрать картинку мозаики из того (из тех пазлов), что не подходит под общую линию множества фактов.

 

Мы слишком долгом верили в указанную нам верную дорогу,общую линию (генеральную линию партии). Так было удобно - учение же всесильно,потому что оно верно. Голова работала только в указанном направлении,все несогласные объявлялись врагами, выпадающие паззлы-вражеской пропагандой. При этом всегда находился Вождь,Отец народов,Генеральный секретарь,Гарант, чья непогрешимость и ангельский лик не подлежали сомнению. Их ПСС были средоточием мудрости и инструкцией на все случаи жизни.

..хватит. Хватит верить портретам и лауреатам, генералам и депутатам, журналистам и сонму докторов общественных наук. Хоть из РАН, хоть из института виноградарства и земледелия .

Хоть либеральный фашизм, хоть тоталитарная демократия, хоть белое черное - это лишь словесная эквилибристика,не имеющая отношения  к свободе личности и государству, сколько поправок в Конституцию не вноси.

Ты предков своих только в дни их смерти вспоминаешь? Иль все же по датам рождения помнишь? 

Извини. Я не знал,что ОН твой предок.

[sergbsvn]

Мы слишком долгом верили в указанную нам верную дорогу,общую линию (генеральную линию партии). Так было удобно - учение же всесильно,потому что оно верно. Голова работала только в указанном направлении,все несогласные объявлялись врагами, выпадающие паззлы-вражеской пропагандой. При этом всегда находился Вождь,Отец народов,Генеральный секретарь,Гарант, чья непогрешимость и ангельский лик не подлежали сомнению. Их ПСС были средоточием мудрости и инструкцией на все случаи жизни.

Думаю, не стоит говорить за всех, а тем более, за всю "долготу". Подавляющая масса людей верила и добивались грандиозных успехов и побед, в том числе и в ВОВ. Сейчас же нет веры - и грандиозные победы не заметны. А вождизм на том же уровне ( судя по постам некоторых тут). И враги те же самые. А их ПСС схожи с современными пресс-конференциями "на все случаи жизни", которым так же "верят". Из этой ситуации есть два выхода: либо продолжать затушёвывать и то и другое черной краской, либо вобрать всё лучшее и двигаться дальше. Похоже, вы выбираете первый вариант. Ошибаюсь?

 

..хватит. Хватит верить портретам и лауреатам, генералам и депутатам, журналистам и сонму докторов общественных наук. Хоть из РАН, хоть из института виноградарства и земледелия .

Хоть либеральный фашизм, хоть тоталитарная демократия, хоть белое черное - это лишь словесная эквилибристика,не имеющая отношения  к свободе личности и государству, сколько поправок в Конституцию не вноси.

Был такой персонаж - Фома Неверующий.

Безверие, это порок, который порождает более страшные пороки. Например, свобода личности, которая без " всеобщей веры" определяется каждым индивидуалом по своему. Отсюда вся хрень. Тот же "человеческий фактор", сотворивший множество бед. Безверие выгодно тем, кто наживается на человеческих пороках, приумножая их.

А не верить учёным, докторам наук, академикам - это вообще "каменный век". Предлагаете всем стать участниками "ловли рыбки в мутной воде"? На безверии - война всех против всех ( что здесь порой и наблюдаем). Кому это выгодно?

 

Кажется у Бердяева было нечто - на пути к идеалу, даже если он сказочный и неосуществим, остаётся масса хороших и полезных вещей. В СССР, это была наука, в которую верили, благодаря чему был прогресс. Либералы же верят в социал-дарвинизм (философия зверей). Что единит их с фашиками. Это, если коротко))

[tank166]

Думаю, не стоит говорить за всех, а тем более, за всю "долготу". Подавляющая масса людей верила и добивались грандиозных успехов и побед, в том числе и в ВОВ. Сейчас же нет веры - и грандиозные победы не заметны. А вождизм на том же уровне ( судя по постам некоторых тут). И враги те же самые. А их ПСС схожи с современными пресс-конференциями "на все случаи жизни", которым так же "верят". Из этой ситуации есть два выхода: либо продолжать затушёвывать и то и другое черной краской, либо вобрать всё лучшее и двигаться дальше. Похоже, вы выбираете первый вариант. Ошибаюсь?

Ошибаетесь. потому,что первый вариант это вообще не выход и не рассматривается. Ошибаетесь,потому что "вобрать все лучшее" -это только половина дела...ну,может, от силы 60 процентов. Остальные 40 -это критический подход к прошлому, признание ошибок и отказ от действий,которые могут к таким ошибкам привести. Допускаю, что вы думаете также,просто сократили мысль.

   Допускаю,но с трудом верю.

Много ли взял лучшего Ленин,устроив Октябрьский переворот? "Весь мир насилья мы разрушим до основанья ,а затем..." А затем армия против немцев осталась под командованием революционных прапорщиков и единичных офицеров и генералов, что привело к позорному Брестскому миру. А затем была переполовинена интеллигенция и промышленностью, образованием,медициной,наукой, за редким исключением, стали руководить подмастерья.

   Поняв,что конкретно вляпались, Ленин стал отыгрывать назад. Все вот эти " не сметь командовать середняком", приглашения специалистов из капстран и прочий НЭП. Но ошибок никто не признал. Бесполезнейший и безумный расстрел царской семьи держали в тайне до 90-х. А материалы по репрессиям до и после войны окончательно рассекречивать лучше вообще не стоит в ближайшее время.

   Я не готов на "движение к прогрессу" любой ценой