186 ответов в теме

[MegaGodzilla]

  Может быть ли признан водитель участником ДТП при отсутствии физического контакта и соответственно ущерба от данного участника?

 

В качестве примера - выезд со второстепенной и непредоставление преимущества двигающемуся по главной, без контакта с ним, но при этом тот что на главной маневрирует и совершает ДТП.

 

Какова нормативная база?  

Изменено: MegaGodzilla, 29.07.2019 - 23:38

[Kserg]

так всё просто ж.
тот кто едет по главной не имеет права по пдд менять полосу движения.
толькмо тормозить, уворачиваться низзззяя.
увернулся - создал дтп - сам виноват.

[MegaGodzilla]

тоже так считаю, но сходу не нашел четкой законодательной базы, вроде как нет контакта - не участник ДТП.

[Kserg]

ну там только 2.7 можно притянуть с формулировками опасного вождения..

опасное вождение, выражающееся в неоднократном совершении одного или совершении нескольких следующих друг за другом действий, заключающихся в невыполнении при перестроении требования уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, перестроении при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, кроме случаев поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, несоблюдении безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства, несоблюдении бокового интервала, резком торможении, если такое торможение не требуется для предотвращения дорожно- транспортного происшествия, препятствовании обгону, если указанные действия повлекли создание водителем в процессе дорожного движения ситуации, при которой его движение и (или) движение иных участников дорожного движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба.

[Иваныч161]

Вопрос возник случайно не из за этого случая

https://www.youtube....h?v=lC4yJIlS2B0

[MegaGodzilla]

ну там только 2.7 можно притянуть с формулировками опасного вождения..

опасное вождение, выражающееся в неоднократном совершении одного или совершении нескольких следующих друг за другом действий, заключающихся в невыполнении при перестроении требования уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, перестроении при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, кроме случаев поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия, несоблюдении безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства, несоблюдении бокового интервала, резком торможении, если такое торможение не требуется для предотвращения дорожно- транспортного происшествия, препятствовании обгону, если указанные действия повлекли создание водителем в процессе дорожного движения ситуации, при которой его движение и (или) движение иных участников дорожного движения в том же направлении и с той же скоростью создает угрозу гибели или ранения людей, повреждения транспортных средств, сооружений, грузов или причинения иного материального ущерба.

   так по сути это порождение тенденции дублировать акты, в условиях когда уже существующие никто не исполняет.. 

Про контакт здесь тоже нет ничего.. 

Изменено: MegaGodzilla, 30.07.2019 - 00:10

[Kserg]

А вообще, кстати хрен его знает.
я ж относительно давно пдд учил.
понимаю, что теоретически водитель наверное перед каждой поездкой должен перечитывать свежие пдд, а то мож чё повносили, а не знание закона, как говорится не освобождает... но я не идеален, редко в них заглядываю, каюсь.

но тем не менее.
у меня почему то в башке фраза была что то типа "при аварийной ситуации водитель должен тормозить не меняя полосы (!) движения".

однако 10.1 выглядит сейчас судя по всему несколько с иной формулировкой, и вот на счет маневрирования как бы хрен его..

"При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

как бы прямого запрета на маневрирование вроде и нет. х.з.
удобно.
наехал - спросят почему не объехал.
не наехал, но снес столб - скажут маневрировал - виноват.
зшбсь. )

Изменено: Kserg, 30.07.2019 - 00:17

[S-2]

увернулся - создал дтп - сам виноват.

нет не так

судебная практика есть - создал помеху = виновен

[MegaGodzilla]

нет не так

судебная практика есть - создал помеху = виновен

у нас не прецедентное право, поэтому в первом посте и вынесен вопрос про нормативные акты.

[Kserg]

виновен в чем?
и что значит виновен?

пример.
односторонняя главная.
с второстепенки высунулся авто, не пропустил.
неопытный водитель на главной шуганулся, дернул рулем и снёс насмерть женщину с ребенком на тротуаре, к примеру.

ииии?
тот кто был на второстепенке полностью виновен в смерти женщины и ребенка, или виновен в части "не уступил дорогу" с соответствующим штрафом??

имеется в виду по пдд. по судАм там вообще черти что могут насудить..

п.с. можно добавить вторую задачку с контактным вариантом, высунулся - зацепил (изменил траекторию тс на главной) - водитель на главной не справился с управлением - вылетел на тротуар.
хотя, смысл тот же.
в бесконтактном варианте возможно вообще не будет ответственности.

Изменено: Kserg, 30.07.2019 - 00:34

[MegaGodzilla]

у меня почему то в башке фраза была что то типа "при аварийной ситуации водитель должен тормозить не меняя полосы (!) движения".

однако 10.1 выглядит сейчас судя по всему несколько с иной формулировкой, и вот на счет маневрирования как бы хрен его..

"При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

 

   тоже примерно так и запомнил..

[Kserg]

Может быть ли признан водитель участником ДТП при отсутствии физического контакта и соответственно ущерба от данного участника?

имхо, когда 12.38 примут штраф за опасное вождение, тогда можно будет на 5000р оштрафовать, а пока штрафа даже нет - творичёхочу.

[MegaGodzilla]

виновен в чем?
и что значит виновен?

пример.
односторонняя главная.
с второстепенки высунулся авто, не пропустил.
неопытный водитель на главной шуганулся, дернул рулем и снёс насмерть женщину с ребенком на тротуаре, к примеру.

ииии?
тот кто был на второстепенке полностью виновен в смерти женщины и ребенка, или виновен в части "не уступил дорогу" с соответствующим штрафом??

имеется в виду по пдд. по судАм там вообще черти что могут насудить..

   абсолютно верно.

 

Вопрос возник случайно не из за этого случая

https://www.youtube....h?v=lC4yJIlS2B0

 

  вообще первый раз на моей памяти когда этот вопрос поднимался был примерно при следущем случае - перед грузовиком перестроился и оттормозился лекговой авто и водитель грузовика,  избегая столкновения, стал маневрировать, результатом чего был выезд через встречку на остановку общественного транспорта. Кто в данном случае виновник ДТП?

[Kserg]

Вопрос возник случайно не из за этого случая
https://www.youtube....h?v=lC4yJIlS2B0

ну вот к стати те же яйца.
ну просто не пропустил.
ну может быть по суду потом притянут что то типа "причинение ... по неосторожности", или куда по настроению суд понесёт.

[MegaGodzilla]

ну вот к стати те же яйца.
ну просто не пропустил.
ну может быть по суду потом притянут что то типа "причинение ... по неосторожности", или куда по настроению суд понесёт.

  уже в новостях про то что Верховный суд отрапортовал про оставление дедом места ДТП при его вине, до 15-ти лет.

[Kserg]

а он ещё и спокойно уехал?
норм дедуля..

но в пдд, ну не в пдд, а где описывается ответственность за нарушение пдд я чёт не припомню нигде про 15лет, как бы.
и даже за оставление места дтп.
т.е. там идут совсем иные законы.
и вот какие и как применят в итоге трио судья-адвокат-прокурор (ну и лапамохнатка где то шмыгающая между ними) - эт как кривая вывезет.

Изменено: Kserg, 30.07.2019 - 00:49

[MegaGodzilla]

а он ещё и спокойно уехал?
норм дедуля..

 не суть важно, вопрос в том какая нормативная база под то что он виновник? Или просто, "по справедливости"?

Так он руль Спортаджа на встречку не крутил, даже более того его не толкал.

Изменено: MegaGodzilla, 30.07.2019 - 00:53

[boon]

На усмотрение суда - по деду там конечно присудят - ибо ребенок без родителей остался. А если б просто машину разбили то сложнее обвинить человека. Ну и конечно каждый конкретный случай будет разбираться особо. По деду вроде явно там он в машину ехал - не увидел я думаю тупо в мертвой зоне и зеркала не так отрегулированы и вообще старый слепой - хз почему не увидел. А притянуть оставление места ДТП вообще не знаю как ему можно - он же ничего не почувствовал и не увидел

 не суть важно, вопрос в том какая нормативная база под то что он виновник? Или просто, "по справедливости"?

по ПДД там хз что будут вменять, а по УК и КоАП найти всегда можно что вменить

[Kserg]

вопрос в том какая нормативная база под то что он виновник?

ну судя по сроку в 15 лет это статья 105 УМЫШЛЕННОЕ убийство.
ну или неумышленное, но суммируются года за каждого неумышленноубитого.

то есть тут уже как бы ответственностью в рамках пдд не пахнет, там топает ук рф.

[MegaGodzilla]

На усмотрение суда - по деду там конечно присудят - ибо ребенок без родителей остался. А если б просто машину разбили то сложнее обвинить человека. 

   то есть если бы Спортадж снес столбик на встречной обочине, без жертв, то виновность деда была под сомнеием?.. 

ну судя по сроку в 15 лет это статья 105 УМЫШЛЕННОЕ убийство.
ну или неумышленное, но суммируются года за каждого неумышленноубитого.

то есть тут уже как бы ответственностью в рамках пдд не пахнет, там топает ук рф.

  все меняется, говорят что оставление места ДТП с жертвами приравнивается(???) к ДТП с оными в состоянии алкогольного опьянения, до 15 лет... 

Изменено: MegaGodzilla, 30.07.2019 - 00:58

[Иваныч161]

  уже в новостях про то что Верховный суд отрапортовал про оставление дедом места ДТП при его вине, до 15-ти лет.

Да это так,  для людей сказали, чтобы успокоились.

дед конечно гнида, но предъявить ему ничего не смогут.

О каком дтп речь, если на его машине нет ни единой царапины, а раз нет следов значит дед не при делах как и все остальные ехавшие в тот момент.

[Kserg]

ну там вполне может быть вариант и деда подставного, а столкнул чей то брат-сват-кум, когонельзяназывать.
я думаю и такому никто уже и не удивится.

[Иваныч161]

да нее, деда люди догнали и вернули

[MegaGodzilla]

Да это так,  для людей сказали, чтобы успокоились.

дед конечно гнида, но предъявить ему ничего не смогут.

О каком дтп речь, если на его машине нет ни единой царапины, а раз нет следов значит дед не при делах как и все остальные ехавшие в тот момент.

   Тоже так себе это представлял.. 

На Вестях ФМ уже о комментариях верховного суда, при поддержке общественности.. 

да нее, деда люди догнали и вернули

странно что не линчевали.

[Kserg]

все меняется, говорят что оставление места ДТП с жертвами приравнивается(???) к ДТП с оными в состоянии алкогольного опьянения, до 15 лет...

да бред.
12.27ч.2 от года до полутора лет изъятие прав.
но, дела рассматривает суд.
и там уже в суде будут рассматривать и применять для конкретного случая.