Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Строю ангар - есть проблемы!


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
209 ответов в теме

#26 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 18:16

Завтра на объекте встречаюсь с директором по поводу недочетов.

 

Помню тему тс, По проекту видимо в итоге обошелся без проекта...

А проект это панацея? Проект делали для прошлого ангара. Мне прошлый строили по проекту, результат еще хуже. Ведь не в проекте дело, а в рукожопости. 


Он(ангар) будет отвечать строительным нормам.

полагаю в этом и проблема, даже "криво" построенный будет отвечать строительным нормам?


Изменено: TOP GUN, 10.12.2018 - 18:15

  • 0

#27 Оффлайн   Михаил_rnd

Михаил_rnd

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 770 Сообщений:
  • Авто:Kia

Опубликовано 10.12.2018 - 18:22

Завтра на объекте встречаюсь с директором по поводу недочетов.
 

А проект это панацея? Проект делали для прошлого ангара. Мне прошлый строили по проекту, результат еще хуже. Ведь не в проекте дело, а в рукожопости. 

полагаю в этом и проблема, даже "криво" построенный будет отвечать строительным нормам?

есть уверенность, что в хороший снег ангар не сложится? Проект, проекту рознь.
У тебя хоть каким нормам, он отвечать будет прописано? А то может отвечать гостам на материал он должен.
  • 0

#28 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 241 Сообщений:
  • Авто:SsY Kyron II

Опубликовано 10.12.2018 - 18:22

 

 

Из договора:

1.2 Ангар по результатам выполнения работ по настоящему договору должен

отвечать строительным нормам, требованиям безопасности, предусмотренным

нормативными актами РФ, а также целям его эксплуатации Заказчиком в течение

всего срока эксплуатации с учетом погодных условий Ростовской области. 


при расчете металла забыли про эти связи. Металл уже докуплен и доставлен. Связи будут. Кстати, как эти связи лучше сделать крестами между верхом и низом соседних ферм или двумя прогонами по низу ферм?


Пролет 16 метров, колонны 6 метров из 160*160*5


тут не понял, поэтому не отвечу. если можно на пальцах, что это такое...

Ну вот смотри. Для ангара пролетом 18 метров и высотой 6 проходит в качестве колонны двутавр 30Ш1. Это по расчету со всеми коэффициентами и нагрузками.

У тебя пролет 16 метров,пусть это будет 25Ш1. Да даже 20Ш1, черт с ним. Момент инерции этого двутавра 2690 см в 4 степени. А у трубы 160х160х5 - 1202 см 4.

Чтобы было понятно -это как в Газель 3,5 тонны загрузить.

Про распорки по нижнему поясу ферм уже выше написали.

Про заворачивание саморезов - расплющить резинку -это надо сильно стараться. Или саморезы самые дешевые,или крутилось каким-то бомбическим инструментом.


  • 4

#29 Оффлайн   VladimirYrievich

VladimirYrievich

    Балабол

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 513 Сообщений:
  • Авто:жып

Опубликовано 10.12.2018 - 18:35

Дрелью без трещетки наверное крутили
  • 1

#30 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 19:04

Дрелью без трещетки наверное крутили

Не обязательно, можно и шупуповретом на максимальном моменте. Самое паршивое в этой ситуации, данный момент оговаривался в директором на объекте заранее! т.е. отдельно было сказано, чтобы шляпы не плющились. 


Ну вот смотри. Для ангара пролетом 18 метров и высотой 6 проходит в качестве колонны двутавр 30Ш1. Это по расчету со всеми коэффициентами и нагрузками.

У тебя пролет 16 метров,пусть это будет 25Ш1. Да даже 20Ш1, черт с ним. Момент инерции этого двутавра 2690 см в 4 степени. А у трубы 160х160х5 - 1202 см 4.

Чтобы было понятно -это как в Газель 3,5 тонны загрузить.

Про распорки по нижнему поясу ферм уже выше написали.

Про заворачивание саморезов - расплющить резинку -это надо сильно стараться. Или саморезы самые дешевые,или крутилось каким-то бомбическим инструментом.

саморезы брал зитар. по отзывам хорошие. 

по поводу опор в замешательстве. Каким образом мне дали разрешение на строительство в батайске ангара с колонной 140х140, высотой 5, пролет 18 м. ? Тут пролет меньше, опора больше, правда и высота чуть больше. По ветровой нагрузке никаких проблем быть не должно, т.к. вдоль ангара идут навесы с дополнительными опорами 102. 

Прикрепленный файл  ангар окна.JPG   95,94 Кб   0 раз скачано


Изменено: TOP GUN, 10.12.2018 - 19:09

  • 0

#31 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 19:07

Не обязательно, можно и шупуповретом на максимальном моменте. Самое паршивое в этой ситуации, данный момент оговаривался в директором на объекте заранее! т.е. отдельно было сказано, чтобы шляпы не плющились. 


саморезы брал зитар. по отзывам хорошие. 

по поводу опор в замешательстве. Каким образом мне дали разрешение на строительство в батайске ангара с колонной 140х140, высотой 5, пролет 18 м. ? Тут пролет меньше, опора больше, правда и высота чуть больше. По ветровой нагрузке никаких проблем быть не должно, т.к. вдоль ангара идут навесы с дополнительными опорами 102. 

А навесы опираются на те же колонны?


  • 0

#32 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 19:15

А навесы опираются на те же колонны?

да, через обвязку


есть уверенность, что в хороший снег ангар не сложится? Проект, проекту рознь.
У тебя хоть каким нормам, он отвечать будет прописано? А то может отвечать гостам на материал он должен.

Еще раз, проект это не панацея у меня в Батайске все по проекту и с разрешением от архитектуры, материалы более жидкие. 

Тут без проекта, все значительно надежнее по конструкции, но в конце начали паршивить с исполнением. 


Изменено: TOP GUN, 10.12.2018 - 19:10

  • 0

#33 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 19:17

да, через обвязку

Стоять все это будет. Но нормами тут и не пахнет. Связи и распорки по фермам лучше сделать. И можно посмотреть узел опирания балки навеса на стойку ангара, а то там плохо видно на фото.

 

Да разрешение от архитектуры это панацея.


Изменено: ask79, 10.12.2018 - 19:19

  • 1

#34 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 19:36

 

Да разрешение от архитектуры это панацея.

Дык мне разрешение дали на более жидкую конструкцию, там еще и между фермами 6 метров, а тут 5


 И можно посмотреть узел опирания балки навеса на стойку ангара, а то там плохо видно на фото.

Балка навеса опирается на обвязку ангара. Обвязка состоят из двух труб 60х60 сваренных через вертикальные перемычки. На этом фото вроде видно. 

Прикрепленный файл  20181124_153826.jpg   135,98 Кб   0 раз скачано


Фермы по нижнему поясу соединяться должны распорками. А один пролет ещё и связями. Чтоб жесткость была. А то сильный ветер и сложиться как карточный домик

Распорки это прогоны, правильно? А в центре крестом от верхней точки к нижней у соседних ферм?

Прикрепленный файл  20181124_153826.jpg   145,11 Кб   0 раз скачано


или так 

Прикрепленный файл  20181124_153826.jpg   146,76 Кб   0 раз скачано

или

Прикрепленный файл  20181124_153826.jpg   146,69 Кб   3 раз скачано


Изменено: TOP GUN, 10.12.2018 - 19:41

  • 0

#35 Оффлайн   December

December

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 962 Сообщений:

Опубликовано 10.12.2018 - 19:37

Интересно. Разве выдают разрешение на строительство без проекта? Сам проект должен пройти экспертизу. Архетектура по идее не занимается проверкой расчетов конструктива.
  • 0

#36 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 19:40

Интересно. Разве выдают разрешение на строительство без проекта? Сам проект должен пройти экспертизу. Архетектура по идее не занимается проверкой расчетов конструктива.

Экспертизу проходят только проекты от 2000кв м от 3х этажей


  • 0

#37 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 19:40

Интересно. Разве выдают разрешение на строительство без проекта? Сам проект должен пройти экспертизу. Архетектура по идее не занимается проверкой расчетов конструктива.

Проект состоит из картинок. Расчеты никто не проверяет.

 

Крест в первом и последнем пролете. 


Изменено: ask79, 10.12.2018 - 19:42

  • 0

#38 Оффлайн   December

December

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 962 Сообщений:

Опубликовано 10.12.2018 - 19:44

Экспертизу проходят только проекты от 2000кв м от 3х этажей

Про частные дома знаю, что до 3х этажей строй как хочешь. Но ангар это не ИЖС. Там тоже не нужна экспертиза?
Или у тебя ангар не для производства/предпринемательства?

Изменено: December, 10.12.2018 - 19:45

  • 0

#39 Оффлайн   Михаил_rnd

Михаил_rnd

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 770 Сообщений:
  • Авто:Kia

Опубликовано 10.12.2018 - 19:47

Проект состоит из картинок. Расчеты никто не проверяет.

Крест в первом и последнем пролете.

экспертиза, еще как проверяет. Но тут ее небыло.

Изменено: Михаил_rnd, 10.12.2018 - 19:48

  • 0

#40 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 19:48

Про частные дома знаю, что до 3х этажей строй как хочешь. Но ангар это не ИЖС. Там тоже не нужна экспертиза?
Или у тебя ангар не для производства/предпринемательства?

До 1500 кв.м. не нужна экспертиза.


  • 0

#41 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 19:51

Про частные дома знаю, что до 3х этажей строй как хочешь. Но ангар это не ИЖС. Там тоже не нужна экспертиза?
Или у тебя ангар не для производства/предпринемательства?

Еще раз, не важно для чего ангар, если он меньше 2000кв.м. и до 3х этажей, то экспертиза не нужна.

Но суть сейчас в другом: я прошу конкретной помощи, а именно как регламентированы строительные работы по обшивке профнастилом. Можно криво и всеравно это будет нормой или все же надо ровно?


экспертиза, еще как проверяет. Но тут ее небыло.

но тут она и не нужна.


 

Крест в первом и последнем пролете. 

А прогон по низу ферм нужен?


  • 0

#42 Оффлайн   Михаил_rnd

Михаил_rnd

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 17 770 Сообщений:
  • Авто:Kia

Опубликовано 10.12.2018 - 19:53

Еще раз, не важно для чего ангар, если он меньше 2000кв.м. и до 3х этажей, то экспертиза не нужна.
Но суть сейчас в другом: я прошу конкретной помощи, а именно как регламентированы строительные работы по обшивке профнастилом. Можно криво и всеравно это будет нормой или все же надо ровно?

это все описывается в проекте. Экономишь на проекте изучай сам СП ГОСТы, СНиПы.
http://oprofnastile....rofnastila.html
  • 0

#43 Оффлайн   December

December

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 962 Сообщений:

Опубликовано 10.12.2018 - 19:55

А тех.надзор есть? Или ты и заказчик и проектировщик и снабженец и тех.надзор?
  • 1

#44 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 20:00

А прогон по низу ферм нужен?

Лучше два как на последнем рисунке и кресты.


А тех.надзор есть? Или ты и заказчик и проектировщик и снабженец и тех.надзор?

Я думаю еще и авторский надзор.

 

По моему какой-то слабенький узел с балками. И как они теперь фартук будут заводить если профлист прикрутили.


Изменено: ask79, 10.12.2018 - 20:01

  • 0

#45 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 241 Сообщений:
  • Авто:SsY Kyron II

Опубликовано 10.12.2018 - 20:23

Интересно. Разве выдают разрешение на строительство без проекта? Сам проект должен пройти экспертизу. Архетектура по идее не занимается проверкой расчетов конструктива.

В архитектуру не предоставляются конструкторские чертежи. Только архитектурные и генплан.. Архитектуре фиолетово ,из чего будет строение,лишь бы соблюдались градостроительные и противопожарные нормы.

    Экспертизе не подлежат проекты одно- и двухэтажных производственных зданий общей площадью до 1500 кв.м


  • 3

#46 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 241 Сообщений:
  • Авто:SsY Kyron II

Опубликовано 10.12.2018 - 20:44

Лучше два как на последнем рисунке и кресты.


Я думаю еще и авторский надзор.

 

По моему какой-то слабенький узел с балками. И как они теперь фартук будут заводить если профлист прикрутили.

Я боюсь себе даже представить,что там за узел опирания колонн на фундамент


 

Но суть сейчас в другом: я прошу конкретной помощи, а именно как регламентированы строительные работы по обшивке профнастилом. Можно криво и всеравно это будет нормой или все же надо ровно?


 

СНиП" Несущие и ограждающие конструкции" . Глава 3, 4.7 и  7.

Только про наращивание длин листов там ничего не сказано,ибо до такого фантазия составителей не дошла.


  • 1

#47 Оффлайн   ask79

ask79

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • Авто:Nissan

Опубликовано 10.12.2018 - 21:17

С фундаментами обычно два варианта. Или пластина на фундаменте и потом к ней приваривают стойку, или стойку прямо в фундамент.
  • 0

#48 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 22:23

колонна на 1,2 метра уходят в землю. лунки диаметром 500 мм. Залиты бетоном М300. Площадка у колонны то ли 200/200, то ли 250/250


Лучше два как на последнем рисунке и кресты.

 

спасибо


Лучше два как на последнем рисунке и кресты.


Я думаю еще и авторский надзор.

 

По моему какой-то слабенький узел с балками. И как они теперь фартук будут заводить если профлист прикрутили.

фартук это внутренний угол? если да, то он уже заведен под настенный профлист.


  • 0

#49 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 297 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 10.12.2018 - 22:53

 


СНиП" Несущие и ограждающие конструкции" . Глава 3, 4.7 и  7.

Только про наращивание длин листов там ничего не сказано,ибо до такого фантазия составителей не дошла.

Спасибо! Это то, что надо! Вот отклонения при вкручивании саморезов. 

Отклонение положения центров:

Предельные отклонения, мм

самонарезающих винтов, комбинированных заклепок;

±3

 Гуляние саморезов вверх вниз на сантиметры не допустимо. 


  • 0

#50 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 666 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 10.12.2018 - 23:03

В крайних пролётах между фермами собрать горизонтальные кресты тоже, чтобы фермы не сложились вдоль продольной оси ангара.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика