102 ответов в теме

[SGray]

... но год покрытие менять? тупина на них нет! за сутки бы сделали

[Kent]

будет так же как с буденновским год назад. большую часть времени проездим по дороге без верхнего слоя асфальта.

[Demyan]

и когда уже у них деньги закончатся... ))) сколько можно ими сорить

Никогда, если конечно не отменят налоги.
Они ими не сорят, они их "зарабатывают".

[trophim]

Шо значит сорить? Кто-то сорит, а кто-то подбирает =)
Вы ж понимаете, что им не совершенно невыгодно делать раз и на 10 лет. ЛУчше 20 раз сделать полотно, которое проживет по полгода и бабло рубать на этом.

[Алиса Двухколесная]

мдя.. последоватльно обложили... вот кто завтра после выходных по стачки поедет - на площади дружинников уже сюрприз (берегите подвеску и не пробейте колеса - они там какие-то железки теряли). та же песня в усиленном режиме на ворошиловском. по нансена асфальт растаял вместе со снегом (локоть им в ухо). знаю! это часть плана черншева по пересадке ростова на велосипед!

[Someone]

Я конечно все понимаю,закроют-ограничат....Но если ремонт будет происходить просто "фрезированием", без укладки нормального "дорожного пирога",то на сколько долго этот ремонт продержится?! Месяца на три??А потом опять будет "стиральная доска" продавленная бусами...

[Cadence]

ворош еще не самое плохое,че это они за него взялись. Малину пусть починят хотя бы,нансена, змеевку,да много где еще.ворошу косметический ремонт бы помог и еще можно было б поездить

хотя..щас вспомнил получше, наверно все же пора и ворош делать..

[fatalyst]

что сказать ИЗДЕВАЮТСЯ...

[BlackCat]

О!
Я как раз вчера скакал по Стачкам и думал, что они - упыри, не могут в одну ночь ямы вырезать и тут же залить. Обязательно срезать в один день, а залить - через две недели.

С Ворошиловским - полная жопа. Всем тем, кто думает, что ограничение <> закрытие, предлагаю сгонять туда на неделе и всё разведать. Если на Ворошиловском, к примеру, оставят две полосы, драма будет не у тех, кто припаркуется во втором ряду, а у тех, кто будет желать проехать по единственному оставшемуся. Гаишникам без особого указания лень разгонять припаркованных под знаком. Штраф-то всего 100 рублёв.

[0vZ]

Вот не понимаю я большинство тут сидящих.
Ямы - плохо. Закрывают дорогу чтобы сделать ее ровной и без ям - тоже плохо.
Вы уж определитесь что вам нужно. Ну а пробки они всегда были есть и будут. А говорить о том, что сначала нужно объезды сделать, а потом закрывать ворошиловский, так это вообще чушь из области сферического коня в вакууме. Вы еще предложите сделать прямую магистраль с ограничением 150 км/ч от вашего подъезда до стоянки перед работой.
Куда по вашему девать дома в центре?

[BlackCat]

0vZ, как тебе такие тезисы?
Ремонтировать улицу можно в ночное время, оставляя днём проезд свободным;
Ремонтировать улицу можно порядно;
Ремонтировать улицу можно грамотно управляя движением, вводя схемы объезда с временными левыми поворотами, регулировщиками;
Ремонтировать улицу можно качественно, а не так, чтобы через полгода на ней опять были дыры.
Предлагаемый ремонт Ворошиловского на выхлопе по качеству не будет отличаться от ямочно-латочной технологии.

[0vZ]

0vZ, как тебе такие тезисы?
Ремонтировать улицу можно в ночное время, оставляя днём проезд свободным;
Ремонтировать улицу можно порядно;
Ремонтировать улицу можно грамотно управляя движением, вводя схемы объезда с временными левыми поворотами, регулировщиками;
Ремонтировать улицу можно качественно, а не так, чтобы через полгода на ней опять были дыры.
Предлагаемый ремонт Ворошиловского на выхлопе по качеству не будет отличаться от ямочно-латочной технологии.

Как тезисы хороши, но это ТЕОРИЯ! На практике все равно получаем сферического коня в вакууме.
Вот тебе тезисы почему:
1) Где деньги, Билли? Нет у города такой уймы денег, чтобы и на школы хватило, и на немецкие автобаны, и на прочие нужды города. Просто физически нет и не откуда взять.
2) Где качество взять? У нас все подрядчики будут делать с помощью джамшутов тяп-ляп и готово. Если их и придавят за это, то это будет уже ПОТОМ! А асфальт будет лежать. А они просто ликвидируют ООО "ДОРОГУСТРОЙМОНТАЖ" и откроют ООО "ДОРОГУСТРОЙМОНТАЖПЛЮС". Хочешь качество - надо нанимать вообще иностранцев с их техникой и их рабочей силой, но стоить это будет нереально много. А потом под этим участком у водоканала трубу прорвет и они будут его раскапывать
3) Насколько я помню Буденовский ремонтировали как раз преимущественно в ночные часы, так что все ОК. Часть работ днем в незагруженное время, и не на всей ширине дороги. Ну и опять же, неизвестно что хуже - оставить по Ворошиловскому 1 ряд и делать ремонт 2 недели, или закрыть полностью но справиться за одну неделю. ИМХО, повышенные пробки обеспечены в любом случае, а вот торчать в них придется либо 1 неделю, либо 2, так что выбирай.
4) А теперь придумай схему объезда Ворошиловского проспекта? У нас дублировать его могут либо Театральный, либо Буденовский, либо Кировский/Богатяновский. Но все они не смогут сделать это в полной мере - Буденовский и так загружен, Кировский упирается в Малюгина, а до Театрального еще ехать и ехать. Про Соколова даже не вспоминаю, т.к. там местами движение в один ряд.

Так что хватит тут пережевывать новость о ремонте дорог. Пусть делают, ничего, можно потерпеть немного

[Dimitry]

Как тезисы хороши, но это ТЕОРИЯ! На практике все равно получаем сферического коня в вакууме.
Вот тебе тезисы почему:
1) Где деньги, Билли? Нет у города такой уймы денег, чтобы и на школы хватило, и на немецкие автобаны, и на прочие нужды города. Просто физически нет и не откуда взять.

да что ты... дай мне двух бухгалтеров и двух прорабов и я смогу на деньги по ремонту Ворошиловского отремонтировать её и Соколова и Газетный с Чехова... Не говоря уже о том, что по Ворошиловскому полностью полотно поменяют...

2) Где качество взять? У нас все подрядчики будут делать с помощью джамшутов тяп-ляп и готово. Если их и придавят за это, то это будет уже ПОТОМ! А асфальт будет лежать. А они просто ликвидируют ООО "ДОРОГУСТРОЙМОНТАЖ" и откроют ООО "ДОРОГУСТРОЙМОНТАЖПЛЮС". Хочешь качество - надо нанимать вообще иностранцев с их техникой и их рабочей силой, но стоить это будет нереально много. А потом под этим участком у водоканала трубу прорвет и они будут его раскапывать

Да не нужны иностранцы... просто поставь двух человек наблюдающих за процессом и всё отлично сделают...

3) Насколько я помню Буденовский ремонтировали как раз преимущественно в ночные часы, так что все ОК. Часть работ днем в незагруженное время, и не на всей ширине дороги. Ну и опять же, неизвестно что хуже - оставить по Ворошиловскому 1 ряд и делать ремонт 2 недели, или закрыть полностью но справиться за одну неделю. ИМХО, повышенные пробки обеспечены в любом случае, а вот торчать в них придется либо 1 неделю, либо 2, так что выбирай.

Ну и как тебе ремонт по Будённовскому? долго продержался?

4) А теперь придумай схему объезда Ворошиловского проспекта? У нас дублировать его могут либо Театральный, либо Буденовский, либо Кировский/Богатяновский. Но все они не смогут сделать это в полной мере - Буденовский и так загружен, Кировский упирается в Малюгина, а до Театрального еще ехать и ехать. Про Соколова даже не вспоминаю, т.к. там местами движение в один ряд.

Да что ты говоришь... Прекрасно можно придумать объезд и по Соколова и по Чехова и по Кировскому... вот только потоки надо направлять да улицы от паркующихся очищать своевременно...

Так что хватит тут пережевывать новость о ремонте дорог.

Это точно, пора уже на улицы выходить...

[0vZ]

да что ты... дай мне двух бухгалтеров и двух прорабов и я смогу на деньги по ремонту Ворошиловского отремонтировать её и Соколова и Газетный с Чехова... Не говоря уже о том, что по Ворошиловскому полностью полотно поменяют...

Ну, вперед. Чего ж ты раз умный такой, еще тут, а не ремонтируешь улицы? Не участвуешь в конкурсах? Инфа обо всех конкурсах давно публикуется в интернете, с недавних пор вообще все на одном сайте госзакупок. Если ты готов обеспечить такие низкие цены, то сможешь даже заранее подготовленные конкурсы выиграть. Только ты опять же забываешься - сейчас рассуждаешь как водитель, который хочет за копейки автобан получить. А вот если рассуждать как предприниматель, который занимается ремонтом дорог, то у него на первом месте прибыль, а уж потом (где-то в конце, в хвосте) качество работы.
Ну и опять же, они все рассуждают так: "Сделаю я хорошо, на следующий год что я буду ремонтировать?". Это замкнутый круг и большинство проблем тут возникают не на уровне администрации, а на уровне подрядчиков и имеют характер замкнутого круга.

Да не нужны иностранцы... просто поставь двух человек наблюдающих за процессом и всё отлично сделают...

Теоретики блин. Кого ты поставишь? Девочку-экономистку? Или мальчика который рисовал проект, а в живую ремонт дороги не видел и не знает даже как это делается и что тут важно. Ему покажут - видишь, песок сыпем, асфальт сыпем, каток туда-сюда катаем и готово.
Или может сотрудников того же кто будет делать эту дорогу?

Да что ты говоришь... Прекрасно можно придумать объезд и по Соколова и по Чехова и по Кировскому... вот только потоки надо направлять да улицы от паркующихся очищать своевременно...

Соколова? Ну-ну 1 ряд перед Варфоломеева, 1 рядом с АРО, плюс олени которые запирают перекресток Станиславского/Соколова.
Кировский - доедешь ты до Малюгина и там опять 1 ряд, который и так забит в час пик, а если на него пустить нагрузку с Ворошиловского то все просто ляжет.

Ну и как тебе ремонт по Будённовскому? долго продержался?

А что с ним не так? Вроде ям нет. Я пример буденовского кстати приводил абсолютно не по качеству работ, а по времени и графику.
А насчет качества я уже писал, что никогда у нас не будет его.

Все твои предложения абсурдны и смешны. Поверь, такие правильные мысли как у тебя и BlackCat в голову всем приходят, но практической реализации нет, а значит это просто сотрясение воздуха. И никуда дальше правильных мыслей это не пойдет.

[SGray]

Ямы - плохо. Закрывают дорогу чтобы сделать ее ровной и без ям - тоже плохо.

читать умеешь? ЕЁ ГОД СОБИРАЮТСЯ ДЕЛАТЬ!!!!

Ну, вперед. Чего ж ты раз умный такой, еще тут, а не ремонтируешь улицы? Не участвуешь в конкурсах? Инфа обо всех конкурсах давно публикуется в интернете, с недавних пор вообще все на одном сайте госзакупок. Если ты готов обеспечить такие низкие цены, то сможешь даже заранее подготовленные конкурсы выиграть. Только ты опять же забываешься - сейчас рассуждаешь как водитель, который хочет за копейки автобан получить. А вот если рассуждать как предприниматель, который занимается ремонтом дорог, то у него на первом месте прибыль, а уж потом (где-то в конце, в хвосте) качество работы.
Ну и опять же, они все рассуждают так: "Сделаю я хорошо, на следующий год что я буду ремонтировать?". Это замкнутый круг и большинство проблем тут возникают не на уровне администрации, а на уровне подрядчиков и имеют характер замкнутого круга.

все просто: в заявке указывается гарантийный срок службы полотна - 3 года с бесплатным устранением косяков в течении суток и огромными штрафами за нарушение условий

[BlackCat]

0vZ, тебе уже три человека пишут, что твоя точка зрения не совсем верна.
Мне не хочется отвечать развёрнуто, разводя лишний флуд и создавая новые источники цитат. Скажу так: возможно всё, если все от джамшута, который конусы расставляет за грейдером и до главного-преглавного начальника будут мотивированы заниматься именно ремонтом дороги, а не чем-то другим.
Правильно пишет SGray: нужно такое сочетание штрафов, чтобы никому и в голову не пришло обеспечивать себе новый фронт работ низким качеством выполняемых. И правильно пишет Dimitry, нужно всего-лишь несколько по-настоящему мотивированных человек на разных уровнях выполнения работ.

[Guardian]

Я вам один вещь скажу, только ви не обижайтесь... )))

Насколько мне известно, на сайте выложили непроверенную инфу, т.к. ограничивать движение по одной полосе только по четвергам будут на Ворошиловском мосту. А раз в месяц закрывать его в ночное время для осмотра.

Капитальный ремонт Ворошиловского проспекта запланирован, но еще сроки не утверждены. Распоряжений мэра, насколько я знаю, тоже пока нет. Смысл сейчас делать проспект, если погода еще не установилась? К тому же снег еще может пойти... Только вот непонятно, почему в самой администрации нет взаимодействия между отделами - пресс службой и дорожным?

[ChuniMuni]

...(много написано)...

Для начала убрать бы систему саму аукционов, ибо понятно, за счет чего идет торг по снижению цены и так уже заниженной (коэффициенты, сметные цены на материалы и т.д) сметы на выполнение работ.
ну, и само собой уже привычно разумеющееся систему откатов в топку

Но однако кушать, как говориться, все хотят

[SGray]

Любопытно, с кого эти штрафы будут взымать? Одно ООО криво положило асфальт, его оштрафовали, оно неожиданно оказалось банкротом и из имущества у него - только китайская авторучка директора. Его закрыли, открыли новое ООО с теми же рожами, и оно опять спокойно участвует в конкурсе на ремонт той же самой дороги.

что такое уставной капитал рассказать? а, активы?

[Perevertops]

Смысл сейчас делать проспект, если погода еще не установилась? К тому же снег еще может пойти...

а я думал, они только этого и ждут...

[Guardian]

а я думал, они только этого и ждут...

я сам не знаю чего они ждут.... логика дорожников абсолютно не понятна )))

Правда следует учитывать, что администрация только заказчик, а подрядчиков может быть масса.

[BlackCat]

За редким исключением, у какого-нибудь генподрядчика ООО "АрамАвтобанСервис" будет уставной капитал не больше 10 тыс. рублей.

Вообще не понимаю, о чём тред: эти все проблемы являются надуманными и высосаными из пальца. Достаточно одного только желания администрации, и дороги будут отремонтированы корректно.

Guardian, спасибо за инфу.