44 ответов в теме

[vlad-ghost]

Озадачился уже подбором фискальных регистраторов на дровах атолла так чтобы шли уже с симкартой и желательно с подключением внешней антенны, на компе инета нет и и не будет, кто сталкивался с уже таким и также интересует переоборудование обычных касс под онлайн отправку данных

[Малыш]

Влад, ты как всегда пишешь непонятно
Думаю чтоту нас никто не сталкивался
Что -то тестили в нерезиновой

[existerr]

Ответами на эти вопросы не располагают пока даже конторы, обслуживающие кассы...

 

Тоже ждем, с января обещали начать внедрять.

Изменено: existerr, 29.10.2016 - 11:43

[artarik]

Не оно? http://www.vestor-ru.../999999/94.html

[vlad-ghost]

это не оно, ну значит ждем нового года, так как иначе будет такая Ж с внедрением, надо шевелится заранее

[existerr]

Не оно? http://www.vestor-ru.../999999/94.html

Не совсем. Новые терминалы будут кассами с автоматической регистрацией чеков в бухгалтерию, отчет чуть ли не сразу поступает в налоговую напрямую.

[Dimaxisjam]

Такой же бедой озабочен, а инфы ноль

[benassio]

а кого касается сей вопрос по кассам?а то может тоже надо озадачится.

[blizzard]

а кого касается сей вопрос по кассам?а то может тоже надо озадачится.

Всех.
Насколько я помню как мне цто говорило что будут меняться вовремя замены эклз. Т.е эти будут действовать до замены эклз

[vlad-ghost]

с марта прекращают продажу старых образцов, а так касается всех даже тех кто работал без касс

[FollowMe]

Я не понял. ФНС будет все розничные покупки собирать?

[wasqa]

да

ОСНО и упрощенцев с 1 июля 2017, вмененщиков и патент - с 1 января 2018

[Yuras]

у нас почти везде примы (8,9) стоят, планируют их все переоборудовать, комплект для модернизации где-то в районе 6-8тр должен встать.

[benassio]

а,так я на вмененке.ну ничего,ничего - погляжу,к 18 глядишь уже и разберутся что к чему.

с одной стороны мне эта попоболь напса не нужна была бы,лишние растраты,с другой можно начинать торговать тем,чем раньше без кассового нельзя было.

 

и все равно я не допонимаю,как и зачем это все работать будет.

Изменено: benassio, 31.10.2016 - 00:39

[Yuras]

а,так я на вмененке.ну ничего,ничего - погляжу,к 18 глядишь уже и разберутся что к чему.

с одной стороны мне эта попоболь напса не нужна была бы,лишние растраты,с другой можно начинать торговать тем,чем раньше без кассового нельзя было.

 

и все равно я не допонимаю,как и зачем это все работать будет.

законопроект изначально вообще предполагал что покупки можно будет совершать только с предъявлением паспорта, чтобы можно было отследить кто сколько денег тратит а сколько официально зарабатывает, но благо законопроект подправили и пришёл он уже в таком виде, но тоже определенный контроль предпринимателей, вся информация о продажах будет сразу уходить в налоговую и потом с отчетом можно будет сравнить цифры. 

 

а ещё эклз больше меняться не будет.

[vlad-ghost]

ну следующий шаг как отстроят эту систему будут и нал контролировать, с ндс поигрались дело пошло, теперь онлайн контроль выручки, потом трат физ лица

[FollowMe]

И добровольное чипование граждан при рождении.) Простите, не удержался.

[artarik]

А есть ссылка, почитать про это дело?

[sergunchik]

И добровольное чипование граждан при рождении.) Простите, не удержался.

а некрасивых сразу кастрировать

кого они ловят? и как можно поймать себя за хвост?

[SGray]

 

А есть ссылка, почитать про это дело?

 

https://www.bibleonline.ru/

[Лихой У]

Про интернет-кассы

 

 

Тут товарищ статью разместил Анализ закона о кассовых аппаратах .

А я как ИПшник, только вчера эту тему проштудировал. И мне непонятны ни манера подачи , ни источник , ни комменты к этой статье.

Далее, текст не мой.

Согласно Федеральному закону от 03.07.2016 № 290-ФЗ с 1 февраля 2017 года вместо привычных нам ККТ к ИФНС будут подключать только онлайн-кассы. А к 1 июля 2017 года представители абсолютно всего бизнеса, как малого, так и крупного, должны обновить (или модернизировать) старые ККТ на новое онлайн оборудование.

С помощью новых онлайн ККТ налоговики смогут в режиме реального времени получать информацию о всех кассовых операциях в вашей компании. Онлайн-кассы будут формировать чек не только в бумажном, но и электронном виде, что позволит отправлять покупателю чек по электронной почте или СМС.

В соответствии с письмом Минфина РФ от 30.03.2016 № 03-01-15/17988 налогоплательщики ЕНВД и патента, которым при некоторых условиях разрешено вообще не использовать кассовый аппарат, должны будут к 1 июля 2018 года в обязательном порядке перейти на онлайн ККТ. При этом расходы на переоборудование можно будет поставить в вычет по налогу.

 

ВНИМАНИЕ: реестр новых онлайн касс вы можете отслеживать на сайте налоговой.

Вот ссылка - https://www.nalog.ru...ries/reestrkkt/

Пока в нём мало моделей, но к концу 2016 года будет уже приличный выбор.

Этапы перехода на онлайн кассы

1) с 15 июля 2016 года – добровольный переход на онлайн кассы (по желанию).

2) с 1 февраля 2017 года – подключать к ИФНС будут только онлайн кассы.

3) с 1 июля 2017 года – абсолютно весь бизнес уже должен будет перейти на онлайн кассы.

4) с 1 июля 2018 года — налогоплательщики ЕНВД и патента должны будут в обязательном порядке применять онлайн ККТ, хотя на сегодняшний день им можно вообще обходиться без кассы.

Примечание: Дмитрий Медведев пообещал перенести сроки внедрения онлайн касс в регионах с медленным интернетом. Но на это «обещание» лучше не надеяться, а ориентироваться на указанные официальные даты.

 

Плюсы и минусы онлайн кассы  

ПЛЮСЫ (со слов авторов проекта):

• Не нужно больше сдавать Z-отчёты

• Электронная постановка на учёт ККТ в налоговой. Как утверждают авторы проекта, онлайн технология позволит избежать стояния в очередях и излишней возни с документами.

• Так как налоговая может в режиме онлайн видеть все кассовые операции, то должно снизиться количество необоснованных выездных налоговых проверок. Хотя, конечно, для тех, кому есть, что скрывать, это отрицательный момент.

• Экономия по расходам на каждый кассовый аппарат. Скажем так: это ПОЛУ преимущество. Например, все владельцы ККТ знают, что ежегодно нужно производить замену ЭКЛЗ, стоимость которой от 7 000 до 12 000 рублей. В онлайн кассах вместо ЭКЛЗ будет установлен некий «ключ фискального признака».

Для УСН, ЕНВД и патента он будет действовать 36 месяцев, для Общей системы налогообложения — 13 месяцев. По-видимому, этот «ключ» тоже придётся менять на ПЛАТНОЙ ОСНОВЕ, хоть и с меньшей периодичностью.

• При расчётах через интернет-магазин клиенту после покупки можно будет сразу отправить электронный чек. Это позволит полностью отказаться от бумажных чеков.

МИНУСЫ:

• Немалые расходы на переоборудование ККТ + плата за обслуживание и хороший бесперебойный интернет.

• Временные и денежные расходы на обучение персонала работе на онлайн кассах.

• Станет сложнее «мутить» в компании «чёрные и серые» дела.

• Психологический дискомфорт, что за каждым твоим рублём следят. Что любая невинная ошибка по невнимательности или технический сбой (а это совсем не редкость) может обернуться хорошим "геморроем".

Однако результаты эксперимента, проведённого в 2014 году (данные согласно РБК), по использованию онлайн-касс оказались не такими уж впечатляющими, нежели в теории. Так,  в Москве и ещё в 3х регионах серьёзным организациям удалось снизить издержки до 7 000 рублей, а представители малого бизнеса смогли сэкономить до 3 000 рублей.

 

Стоимость онлайн кассы и обслуживание

Перейти на новое оборудование можно 2 путями:

1) Модернизировать текущую модель (новый фискальный накопитель и программное обеспечение). Устройство некоторых касс как раз позволяет это сделать. Это самый дешёвый вариант — обойдётся в 10 000 — 20 000 рублей. Сейчас все основные продавцы кассовой техники активно предлагают эту услугу.

2) Купить новую кассу. Так как конкуренция среди производителей нового оборудования сейчас небольшая, то и цены на онлайн кассы готовятся заряжать немалые — порядка 20 000 — 40 000 рублей за 1 аппарат. У бизнеса всё равно нет выбора — закон обязывает их перейти на онлайн кассы, и аппараты придётся покупать даже за неадекватно высокие деньги.

Уже постепенно пополняется реестр онлайн касс (ссылка вверху). На 15 сентября 2016 года в реестре всего 6 моделей + их разновидности. Например, аппарат «ШТРИХ-ON-LINE» стоит 20 000 рублей в интернет-магазине.

Примечание: как уже было сказано выше, для обеспечения требуемого качества работы онлайн кассы нужен хороший интернет. То есть, если у вас есть с этим проблемы, то дополнительно придётся раскошелиться и на надёжного интернет-провайдера.

 

Абонентская плата операторам за передачу данных

Если вы думаете, что придётся один раз потратится на покупку / модернизацию онлайн кассы, то спешим вас разочаровать. Это нововведение требует постоянных расходов. Дело в том, что придётся платить абонентскую плату операторам фискальных данных за передачу информации.

В год — 3 000 рублей за 1 кассу (оплата поквартально). Это один из самых оптимальных тарифов, который предлагают на рынке. Сейчас в реестре операторов пока 4 игрока:

Оператор Сайт Стоимость услуг «Первый ОФД» www.1-ofd.ru Всего 4 тарифа: самый дешевый – 3 000 руб./год, самый дорогой – 3 800 руб./год ООО «Такском» taxcom.ru Тоже 4 тарифа: самый дешевый – 3 000 / год, самый дорогой – 3 400 руб./год ООО «Эвотор ОФД» evotor.ru Непонятно ничего на сайте, нет даже предложения этой услуги, не говоря уже и о ценах ООО «Ярус» yarus-kkt.ru В Яндексе данный сайт заблокирован как потенциально опасный в плане вирусов, мошенничества (на момент 25.09.2016)

 

Регистрация онлайн кассы в налоговой

Зарегистрировать ККТ можно будет 2 путями:

1) Через оператора фискальных данных (их список см. выше). Это будет стоить 2 000 — 3 000 рублей. По сути всё сделают за вас.

2) На сайте налоговой через специальный сервис (пока ещё не работает). Налоговики позиционирует этот способ как «БЕСПЛАТНЫЙ». Да, но есть один нюанс: для этой регистрации ККТ через интернет нужна цифровая электронная подпись. А сделать её стоит в среднем от 4 000 до 8 000 рублей.

 

Итоговая сумма расходов на онлайн кассу Расходы Стоимость Покупка новой онлайн кассы или модернизация старой ККТ Покупка: 20 000 – 40 000 рублей
Модернизация: 10 000 – 20 000 рублей Регистрация новой ККТ в налоговой 2 000 – 3 000 рублей.
Если уже есть электронная подпись, то БЕСПЛАТНО. Абонентская плата операторам за обслуживание 3 000 в год

ИТОГО: 15 000 руб. на 1 кассовый аппарат – при самом лучшем раскладе / 45 000 руб. на 1 ККТ – наиболее затратный вариант, который, скорее, вероятен для крупного бизнеса, где требований к кассовой технике может быть больше. Ещё, скорее всего, к расходам добавится покупка «ключа фискального признака» (это аналог ЭКЛЗ), у которого ограниченный срок эксплуатации, но пока по этому моменту подробностей нет.

 

Новые электронные чеки

Согласно закону покупатель по желанию вместо бумажного чека может потребовать отправить ему электронный. Для этого уже разработано и тестируется МОБИЛЬНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ. Оно позже будет в свободном доступе для скачивания. То есть:

1) Говоришь продавцу, что тебе нужен электронный чек и даёшь ему свой телефон.

2) Продавец проводит манипуляции с вашим телефоном и кассовым сканером, передаёт данные.

Власти вместе с IT-специалистами посчитали, что такой порядок поможет избежать очередей и сократит время обслуживания по сравнению с тем, если отправлять электронные чеки посредством СМС или на электронную почту (ведь данные процессы происходят не сразу).

ВНИМАНИЕ: ожидается, что само содержание чеков тоже претерпит изменения — в нём нужно будет указывать более расширенные сведения.

Источник

Если кому интересно вот ещё Внедрение онлайн-кассы. Эксперимент

UPD: разверну вторую ссылку, чтобы отпали лишние вопросы.

С июля 2014 года в четырех регионах страны (Москва, Московская область, Калужская область, Татарстан) проводился эксперимент по новому порядку применения кассовой техники. В апреле 2015 года на совместном совещании правительства, министерства финансов и ФНС он был признан успешным.

По итогам совещания правительство запланировало разработку нормативной базы, выдало указание производителям на доработку программно-аппаратных средств и определило дату начала запуска нового порядка применения ККТ на всей территории РФ с 2016 года.

Были определены следующие сроки внедрения нового порядка:

С 01.09.16 года добровольное начало работы по новой системе, получение статуса ОФД (Операторов Фискальных Данных) организациями, регистрация экспертных организаций.

С 01.02.17 года обязательная регистрация (перерегистрация) контрольно-кассовой техники в ФНС по новым требованиям, обязательное заключение договора с ОФД, передача фискальных данных в ФНС в электронной форме всем, кроме тех, кто не применяет ККТ.

С 01.07.17 Использование и регистрация ККТ только по  новым требованиям.

С 01.07.18 года обязательное применение ККТ по новым требованиям всем, включая организации и ИП на ЕНВД и патентной системе налогообложения.

В чем суть?

Новый порядок применения ККТ вносит ряд изменений в структуру взаимодействия и состав участников, термины и используемые технические средства.

К ККТ предъявляются новые требования по функциональной возможности передачи фискальных данных через интернет на серверы ФНС. Данная передача будет осуществляться через нового участника рынка применения ККТ – Оператора Фискальных Данных. Договор с ним становится обязательным, и каждый пользователь, который планирует работать с кассой или уже работает, может уже сейчас определяться, с кем из них он будет взаимодействовать.

Также пользователей ожидает возможность отказа от обязательного заключения договора с ЦТО. Данный термин исчез из новой редакции закона и нормативных документов. ЦТО становятся обычными сервисными центрами, оказывающими техническую поддержку по желанию клиента.

Таким образом, для работы по новому порядку требуется три основных составляющих:

• новая или прошедшая модернизацию касса с фискальным накопителем (ФН);
• договор с ОФД;
• наличие доступа в интернет.

По новой системе любой пользователь может пройти процедуру регистрации своей кассы, не покидая рабочего места, через кабинет ККТ в электронном виде.

Об эксперименте

Так как Калужская область стала площадкой для проведения эксперимента по внедрению нового порядка применения ККТ, то вполне естественно, что компания «Калуга Астрал», являющаяся крупнейшим спецоператором связи и имеющая большой опыт в сфере информационных технологий, приняла участие в эксперименте.

В процессе эксперимента «Калуга Астрал» оказывала техническую поддержку организациям-участникам, совместно  с ИФНС привлекала пользователей, внедряла и тестировала программную кассу на базе «1С: Розница». Специалисты компании осуществляли мониторинг передачи данных на серверы ГНИВЦ, разрабатывали сервер ОФД под требования ФНС.

На первой стадии эксперимента все программное обеспечение предоставлялось налоговыми органами, в процессе наблюдались сбои при передаче данных и работе с определенными моделями ККТ. Устранение ошибок и тестирование новых версий ПО происходило уже во время работы.

Изначально тестировалась возможность программной передачи через компьютер налогоплательщика, эта идея в дальнейшем развилась в инновационную кассу — чек пробивался на компьютере и передавался в ФНС, в качестве печатающего устройства выступал обычный принтер.

На следующем этапе тестирование проходило между ОФД и клиентами. На данном этапе важно было донести до клиента, что новые модели касс минимально влияют на работу.

В эксперименте принимали участие добровольцы, начиная с небольших ИП и заканчивая крупными торговыми сетями.  Тестирование возможности передачи данных в ФНС проводилось на рабочих кассах, которые каждый день в режиме онлайн передавали данные в ФНС.

На тот момент контроль и оценка состояния эксперимента проводились налоговыми органами.

Сложности в ходе эксперимента

Нельзя сказать, что запуск эксперимента проходил гладко. В процессе участники и поддержка сталкивались  с рядом технических трудностей, связанных, например,  с взаимодействием ЭКЛЗ и протоколов передачи данных. Возникали и организационные вопросы по привлечению участников,  некоторые пользователи выказывали недоверие к предложенным инновациям.

Однако конечный результат показал, что выбранное направление по модернизации системы использования ККТ имеет положительный потенциал, что и было указано в итоговом совещании правительства и ФНС. Нужно осознавать, что изменения, предлагаемые к внедрению в достаточно короткий срок, вызовут много вопросов в части обеспечения оборудованием и взаимодействия всех участников рынка.

Сколько будет стоить переход для предпринимателя?

Модернизация кассы, в зависимости от производителя, может составить от 5 до 15 тысяч рублей, покупка новой может обойтись от 8 до 25 тысяч рублей, в зависимости от модели и функциональности. Фискальный накопитель предварительно озвучивается по цене 6 тысяч рублей. Стоимость услуги ОФД составит 3 000 рублей. Услуги связи порядка 1 000 руб.

Подключить услугу передачи фискальных данных можно будет в организации, которая, в соответствии с требованиям законодательства, получит статус ОФД. Оставить заявку на подключение можно, например, здесь: https://ofd.astralnalog.ru/

Что делает сервер ОФД?

Сервер ОФД осуществляет прием сообщения сеансового уровня, проверку контрольных сумм, криптографическую проверку на ПКЗ, затем анализ документа прикладного уровня и сохранение в базе данных с ведением журнала. Также сервер осуществляет формирование ответа оператора, защиту его на ПКЗ и отправку клиенту. Все в режиме онлайн, в одном соединении.

TCP-сервер с высокой степенью параллелизма рассчитан на обработку сотен тысяч запросов в сутки, в пиковые моменты около тысячи запросов в секунду.

Если в магазине пропадет интернет, пользователь сможет работать без передачи  данных на ОФД определенное количество времени, и после того, как интернет появится, ККТ передаст всю накопившуюся информацию. Главное, чтобы срок не превысил 30 дней. Система защиты данных, использование криптографии  сводят к минимуму возможности  взлома или фальсификации данных.

Заключение

Постоянная информатизация  деятельности государственных органов  власти и переход на современные технологии во взаимодействии с гражданами, отсутствие реформ более 10 лет в отрасли, а также вызовы, которые встают перед государством, стали факторами, инициировавшими запуск модернизации системы применения ККТ. 

Новый порядок должен  создать эффективные механизмы контроля и учета  движения денежной массы, оптимизировать налогооблагаемую базу, создать  системы автоматизированного общения налогоплательщика и ФНС, внедрить т.н. «народный контроль». Все эти меры повысят прозрачность бизнеса, сократят проверки предпринимателей до необходимого минимума.

Пользователь ККТ получает возможность упрощения процедуры регистрации и перерегистрации ККТ в электронном виде, внедрения системы статистики своей деятельности. 

Артем Демьянович

компания ЗАО "Калуга Астрал"

© ИА Клерк.Ру., аналитический отде

[Ylka]

Озадачился уже подбором фискальных регистраторов на дровах атолла так чтобы шли уже с симкартой и желательно с подключением внешней антенны, на компе инета нет и и не будет, кто сталкивался с уже таким и также интересует переоборудование обычных касс под онлайн отправку данных

мы начали  запускать онлайн кассу,вроде как заработала, но кое какие недостатки есть,если интересно,могу дать телефон мужа, он с запускающей конторой с самого начала мучается ))))

[benassio]

для некоторых это пздц товарищи аминь

[artarik]

https://www.bibleonline.ru/

Смешно

[artarik]

.

Изменено: artarik, 1.11.2016 - 08:39