Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Электрика для дома. Советы. Помощь в выборе

электрика электричество

Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
300 ответов в теме

#26 Оффлайн   Zenzel

Zenzel

    созерцатель...

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 27 576 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 12:27

пидэквадратнадва.


Так будет не всегда...

#27 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 12:27

да, в леруа есть, позвонила, 3х6 ВВГнг по 81 руб. и 3х6 ПВС по 91. что из этого мне нужно?


Изменено: Надюшка, 11.08.2013 - 12:28

193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#28 Оффлайн   ALPAN

ALPAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 019 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 12:29

ходи в какой-нибудь специализированный магазин типа АВС на ГПЗ-10, озвучь чего тебе надо, подберут и продадут



#29 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 12:57

Печка. 

По нагреву кабеля до 5,5 киловатт мощности достаточно 4-х квадратов, выше - надо 6. Ввод то какой?

По поводу диаметров-сечений.

4 мм^2 => 2,26 мм

6 мм^2 => 2,76 мм

Но это чистая геометрия, реальные провода всегда тоньше.

ПВС, мяконький, гибкий, так нравится монтажникам, но не положено его использовать для стационарного подключения. Только моножила, ВВГшечка та же.


По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#30 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:01

да, в леруа есть, позвонила, 3х6 ВВГнг по 81 руб. и 3х6 ПВС по 91. что из этого мне нужно?

ничего

ВВГ 3х4  тебе нужно. Этого хватит для плиты мощностью 13,5 кВт,а они обычно 8-10 кВт



#31 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:30

ничего

ВВГ 3х4  тебе нужно. Этого хватит для плиты мощностью 13,5 кВт,а они обычно 8-10 кВт

Алло, гараж, плита - однофазная!


По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#32 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:31

Алло, гараж, плита - однофазная!

и в чем проблема?



#33 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 157 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:32

4 мм кв. -

 

ничего

ВВГ 3х4  тебе нужно. Этого хватит для плиты мощностью 13,5 кВт,а они обычно 8-10 кВт

220 в, сечение 4 мм кв медной жилы - это мааааксимум 9 кВт. Если планировать модную сейчас индукцию, то однозначно 6 мм нужно закладывать. Разница в 300 рублей - не стоит того, что потом придется ограничивать  выбор моделей возможностью кабеля.



#34 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:41

4 мм кв. -

 

220 в, сечение 4 мм кв медной жилы - это мааааксимум 9 кВт. Если планировать модную сейчас индукцию, то однозначно 6 мм нужно закладывать. Разница в 300 рублей - не стоит того, что потом придется ограничивать  выбор моделей возможностью кабеля.

да можно и 10 квадратов заложить,чего уж там...только если ввод в квартиру 4мм2 выполнен -какой смысл?



4 мм кв. -

 

220 в, сечение 4 мм кв медной жилы - это мааааксимум 9 кВт. Если планировать модную сейчас индукцию, то однозначно 6 мм нужно закладывать.

 

Индукционные модели имеют мощность от 6,6 до 7,8 кВт



#35 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 13:43

и в чем проблема?

Не по ПУЮ, гнать 60А по 4-м квадратам, причём сильно. 

Для однофазки у тебя ток завышен в пару раз против нормативного, для трёхфазки - как раз на пределе. Хотя печке трёхфазной нужно не 3, а 5 жил.

Вот и пытаюсь выяснить, что ты предлагаешь - то ли трёхфазную печь без нуля, то ли двойной ток, "с дымком".


По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#36 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 14:16

о как



да можно и 10 квадратов заложить,чего уж там...только если ввод в квартиру 4мм2 выполнен -какой смысл?

т.о. нужно узнать какой выполнен ввод в квартиру, поняла. если 4, то смысла в 6 для печки нет? если больше, то имеет смысл потратить как сказали на 300 р. больше и все же проложить 6х3


193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#37 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 14:37

Не по ПУЮ, гнать 60А по 4-м квадратам, причём сильно. 

Для однофазки у тебя ток завышен в пару раз против нормативного, для трёхфазки - как раз на пределе. Хотя печке трёхфазной нужно не 3, а 5 жил.

Вот и пытаюсь выяснить, что ты предлагаешь - то ли трёхфазную печь без нуля, то ли двойной ток, "с дымком".

Я ничего не предлагаю,кроме как читать инструкции по монтажу. И еще я знаю,какими кабелями какого сечения разводятся многоэтажки и выполняется ввод в квартиры. И если от присоединительных контактов печек, варочных панелей и духовых шкафов внутрь этих устройств идет максимум 2,5 квадрата -я ,хоть убейте,не вижу смысла в 6мм2 подводящем кабеле.


Изменено: tank166, 11.08.2013 - 14:38


#38 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 157 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 14:41

мощность до 9 кВт - по 4 мм кабелю возможна только при открытом способе прокладки кабеля, если провод будет в штукатурке, то максимум мощности снижается до 5,9 кВт, А современная варочная панель это в среднем 7,5 кВт + духовой шкаф 2 кВт. итого 9,5 кВт. Понятно, что печь в духовке, включив все четыре конфорки на полную мощность, это очень редкая ситуация, но все же вполне реальная, например перед новым годом.


Изменено: xlk, 11.08.2013 - 14:48


#39 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 15:18

мощность до 9 кВт - по 4 мм кабелю возможна только при открытом способе прокладки кабеля, если провод будет в штукатурке

конечно будет в штукатурке, мало того, в стяжке


193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#40 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 17:53

Я ничего не предлагаю,кроме как читать инструкции по монтажу. И еще я знаю,какими кабелями какого сечения разводятся многоэтажки и выполняется ввод в квартиры. И если от присоединительных контактов печек, варочных панелей и духовых шкафов внутрь этих устройств идет максимум 2,5 квадрата -я ,хоть убейте,не вижу смысла в 6мм2 подводящем кабеле.

Глупости. По пунктам.

1.

 Что там унутре - никого не волнует, кусочки короткиа. А на шильдике сзади - надписи совсем другие. 3х4, 4х2,5, 5х1,5. Это для печки, с возможностью включения на одну, две или три фазы. 

2. 

Ввод? Сегодня ввод 2,5 алюминия, завтра - 6 меди. Реконструкция, называется. 

3.

По сечению кабеля - есть ограничения по нагреву, а есть ограничения по экономике. В кабеле 30 метров 2,5 квадрата за час работы восьмикиловаттной печи будет оставаться где-то рубль сорок. Переплата за кабель 4 квадрата окупится через год, 6 квадратов - за 2.

4. 

ПУЭ - про него можно забыть, если делаешь себе. Как только за деньги - придётся выполнять.


По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#41 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 18:40

Глупости. По пунктам.

только давайте не будем называть мнение глупостью, у нас здесь сообщество интеллигентных людей :)


193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#42 Оффлайн   Astriх

Astriх

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 18:49

Господа, позвольте прервать вашу полемику, 3*4 хватит по нескольким причинам, мало того что пройдет он по номинальному току, а к тому же если вы обратите внимание на прибор учета так на нем максимальная сила тока , которую он может выдержать 40 А, а это всего то Мощность=40*220=8,8 кВт, не надо этих гордулек с супер кабелем, к тому же я бы посмотрел как вы в клемник печки заведете 6 ммкв. Не слухай ни кого 3*4 тебе хватит с головой , главное качественно произвести соединение при монтаже печки. И кабеля запас сделай , потому что нее понятно как у тебя будет подключаться печка или через розетку (кстати с максимальным током 63А) или напрямую на клемник печи.



#43 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:11

второй вопрос. есть ли необходимость ставить распределительные коробки? или можно все соединить на клеммниках? 



третий вопрос. если кабель будет заложен по периметру стены, собственно, под стеной, нужно ли его укладывать в гофру?



и еще раз, четвертый вопрос. те автоматы, которые ставили строители, EKF, обязательно ли их заменять?  

f_5f22f0f7402db95aba7338da7a82c.jpg



P.S. фото не мое


Изменено: Надюшка, 11.08.2013 - 19:12

193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#44 Оффлайн   Astriх

Astriх

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 249 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:27

Коробки ставить по любому придется в них можно располагать клемники,Не понятно под стеной это как ,наверно имелось ввиду под штукатурку, если да, то в гофру не надо.  По автоматам: я бы не менял , но если есть огромное желание и средства можно сменить на легранд, шнейдер или абб аналогичным номиналом., или если увеличиваете нагрузку то в соответствии с ней. 



#45 Оффлайн   ALPAN

ALPAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 019 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:35

Коробки ставить по любому придется в них можно располагать клемники,Не понятно под стеной это как ,наверно имелось ввиду под штукатурку, если да, то в гофру не надо.   

под стеной - это значит кабель в гофру, а гофру в стяжку на полу. на левинцовке как понял это самый "любимый" способ разводить проводку


Изменено: ALPAN, 11.08.2013 - 19:35


#46 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:43

нет, господа, не в стяжку на полу, а именно внизу стены, будет стяжка не будет это уже другой вопрос. предположим, что стяжки не будет, кабель укладывается под стену. 

 

внизу стены цементом замазано по горизонтали, вот туда и кабель уложить можно, в соседней квартире так сделали

там где поролон 
 

Коробки ставить по любому придется в них можно располагать клемники

вот один из электриков сказал что можно обойтись и без распределительных коробок


Изменено: Надюшка, 11.08.2013 - 19:50

193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#47 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:54

Глупости. По пунктам.

1.

 Что там унутре - никого не волнует, кусочки короткиа. А на шильдике сзади - надписи совсем другие. 3х4, 4х2,5, 5х1,5. Это для печки, с возможностью включения на одну, две или три фазы. 

2. 

Ввод? Сегодня ввод 2,5 алюминия, завтра - 6 меди. Реконструкция, называется. 

3.

По сечению кабеля - есть ограничения по нагреву, а есть ограничения по экономике. В кабеле 30 метров 2,5 квадрата за час работы восьмикиловаттной печи будет оставаться где-то рубль сорок. Переплата за кабель 4 квадрата окупится через год, 6 квадратов - за 2.

4. 

ПУЭ - про него можно забыть, если делаешь себе. Как только за деньги - придётся выполнять.

1.3х4 -ключевые цифры

2.Сам-то веришь?

3.см .п.1 и...там метров 12-13 кабеля от силы

4.Видимо,все проекты домов с этажностью выше 10 сделаны не по ПУЭ..

 

 

Надя,меняй автоматы. А заодно свою кореянку на Мерседес или БМВ -говорят,они надежнее.И овощи никогда не покупай -есть можно только то,что сам вырастил



#48 Оффлайн   Надюшка

Надюшка

    Пандора

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 477 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 19:59

Надя

так так так  :lol:  


193f472f755fb77c23ceb16499038d52.gif


#49 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 20:22

1.3х4 -ключевые цифры

2.Сам-то веришь?

3.см .п.1 и...там метров 12-13 кабеля от силы

4.Видимо,все проекты домов с этажностью выше 10 сделаны не по ПУЭ..

Реконструкция - у хорошей знакомой состоялась, Около квартиры поставили счётчик, с автоматами, как на фото Надюшки.

Печку при возможности по разным фазам я бы раскидывал. 


По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#50 Оффлайн   ЧАЙник

ЧАЙник

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 339 Сообщений:

Опубликовано 11.08.2013 - 20:25

Надя, на индукцию ставят 6ку, и вопросы не возникают, люди живут спокойно, а 4ка греется на максимальных режимах работы.

Коробки можно не ставить, но лучше ставить)

Если кабель в стене, в гофру класть его нету смысла.

Автоматы можно не менять если нагрузка будет соответствовать.

Поймите, что электрику вы кладете 1 раз и потом изменять что либо будет дороже, чем сэкономленные 300-1300 рублей на данном этапе.


Партнерство чай, писать в лс.





Яндекс.Метрика