149 ответов в теме

[beerbear]

Если хоть на секунду представить, что кто то в этой теме излагал всерьез, как то жутко...

[Wit]

КГ/АМ

[Архимед]

Здесь в соседней теме один выкладывал ссылку на интересную статью, в которой ссылка на другую интересную статью. В них чётко расписано, что революции 1905 и 1917 года были совершены на деньги иностранных государств с целью развалить Россию и эти революции не были рабоче-крестьянские. Может по этой причине сталинисты стараются не упоминать и не вспоминать дедушку Ленина?

Это излишнее упрощение. Такие грандиозные социальные процессы, как Революция, за деньги не сделаешь. Никаких денег на это не хватит. Это глубинные сдвиги общественных тектонических плит, социальный вулкан. Ленин мог поспособствовать ускорению его взрыва, но сам взрыв был неизбежен и вызревал более века - задолго до Ленина. "Декабристы разбудили Герцена"© и вот это вот всё...

[tank166]

Это излишнее упрощение. Такие грандиозные социальные процессы, как Революция, за деньги не сделаешь. Никаких денег на это не хватит. Это глубинные сдвиги общественных тектонических плит, социальный вулкан. Ленин мог поспособствовать ускорению его взрыва, но сам взрыв был неизбежен и вызревал более века - задолго до Ленина. "Декабристы разбудили Герцена"© и вот это вот всё...

Вызревать-то он вызревал,но империей правили отнюдь не дураки и они периодически стравливали давление от "разбуженных декабристами".

То крепостное право отменяли, то реформы Столыпина затевали. Так что, насчет глобальности сдвигов я бы не утверждал. Иначе гражданская война гораздо быстрее бы закончилась.

[olegus]

но империей правили отнюдь не дураки

Это ты про николаюшку?

[tank166]

Это ты про николаюшку?

К Николаю 2 у меня негативное отношение. Как к капитану,бросившему судно в шторм. Это не говорит о том,что он дурак,но говорит об отсутствии волевых качеств.

[KNYAZ]

Что значит старею, прочёл название темы как

Почему стилисты ненавидят Ленина?

   

Изменено: KNYAZ, 9.01.2018 - 15:33

[olegus]

К Николаю 2 у меня негативное отношение. Как к капитану,бросившему судно в шторм. Это не говорит о том,что он дурак,но говорит об отсутствии волевых качеств.

уже неоднократно разбирали его волевые качества по расстрелам. просто такие решения и привели к результату. и эти грабли ничему не научили нынешних.

[AleM]

К Николаю 2 у меня негативное отношение. Как к капитану,бросившему судно в шторм. Это не говорит о том,что он дурак,но говорит об отсутствии волевых качеств.

+100500 !

Абсолютно такое же мнение. Он должен был до последнего дюйма пытаться удержать порядок в стране.

[Flame]

Что значит старею, прочёл название темы как
Почему стилисты ненавидят Ленина?

Судя по обилию бородачей в стиле Ильича, стилисты его любят.)))

[Архимед]

Вызревать-то он вызревал,но империей правили отнюдь не дураки и они периодически стравливали давление от "разбуженных декабристами".

То крепостное право отменяли, то реформы Столыпина затевали. Так что, насчет глобальности сдвигов я бы не утверждал. Иначе гражданская война гораздо быстрее бы закончилась.

   Да тут стравливай - не стравливай, но когда меняются способы производства и происходят промышленные и научно-технические революции, старые отношения управления и собственности неизбежно будут заменяться новыми, как несоответствующие новым условиям. Так было в Британии, Франции, Германии, повсюду, ну и у нас...

   Ленина можно обвинить в катализации гражданского конфликта, но у любого конфликта всегда, как минимум, две стороны. У той войны было аж четыре стороны - условно "белые", "красные", Антанта и народ, который был сам по себе первое время ("Белые приходят - грабят, красные приходят - тоже грабят"© Смайлик Чапаева). Степень вины каждой из сторон в разжигании гражданской войны - повод для постоянных споров между историками, социологами, политологами и философами... Баррингтон Мур-младший, например, считает, что дело в крестьянском вопросе. В Британии его решили очень рано, согнав крестьян с земли и выгнав их в города, а у нас он был не решён - потому такие катастрофические последствия, такая кровища... Тут консенсуса в обществоведении нет...

[VolAnt]

Вызревать-то он вызревал,но империей правили отнюдь не дураки и они периодически стравливали давление от "разбуженных декабристами".
То крепостное право отменяли, то реформы Столыпина затевали. Так что, насчет глобальности сдвигов я бы не утверждал. Иначе гражданская война гораздо быстрее бы закончилась.

Империей правили не дураки - этого мало. Империей не должны править воры. Империей должны править люди отождествляющие себя и ней, Николаю было вообще пофиг, но реальная власть то была, а чиновники и генералы с князьями всякими отстаивали свои интересы, личные, и никто не верил, что грянет.
Сколько партий в опозиции было? Да в них запутаться можно, куда ни прюнь, рэволюционер на другом рэволюционере.
Да будь у Ленина хоть скока дннег, успешное государствомне перевернуть, может Мугамбу какую.
Ленин, кстати, в начале иине играл особой роли, подхватил резво и вовремя

[REZZO]

Империей правили не дураки - этого мало. Империей не должны править воры. Империей должны править люди отождествляющие себя и ней, Николаю было вообще пофиг, но реальная власть то была, а чиновники и генералы с князьями всякими отстаивали свои интересы, личные, и никто не верил, что грянет.

Смайлик Путина?

[VolAnt]

Да, была такая мысль..

[gever.]

Это излишнее упрощение. Такие грандиозные социальные процессы, как Революция, за деньги не сделаешь. Никаких денег на это не хватит. Это глубинные сдвиги общественных тектонических плит, социальный вулкан. Ленин мог поспособствовать ускорению его взрыва, но сам взрыв был неизбежен и вызревал более века - задолго до Ленина. "Декабристы разбудили Герцена"© и вот это вот всё...

Ни одна революция не делалась народом, всегда была кучка желающих власти, которые если смогли поднять и завести толпу то получалась революция если у них это не получалось это называли бунтом, путчем, контрреволюцией и.т.д. 

[VolAnt]

Ни одна революция не делалась народом, всегда была кучка желающих власти, которые если смогли поднять и завести толпу то получалась революция если у них это не получалось это называли бунтом, путчем, контрреволюцией и.т.д. 

Толпу просто так не заведешь, у неё должно накопиться то,  чему помогают выплескиваться.

И те, кто революцию делал, практически никогда не остаются у власти

Ни Ленин, ни Порошенко, ни Ельцин революции не делали

[gever.]

 

Ни Ленин, ни Порошенко, ни Ельцин революции не делали

Согласен это просто наемные работники тех кто реально вкладывал деньги в бардак.

[sergbsvn]

Вызревать-то он вызревал,но империей правили отнюдь не дураки и они периодически стравливали давление от "разбуженных декабристами".

То крепостное право отменяли, то реформы Столыпина затевали. Так что, насчет глобальности сдвигов я бы не утверждал. Иначе гражданская война гораздо быстрее бы закончилась.

Это как же они стравливали?! Эшафоты,четвертования, опричнина, казни, виселицы, каторга, ссылки ..? Стравливали через пугачёвщину, подавление голодных бунтов, крестьянских восстаний, через "Кровавое воскресение" и "распутиновщину"? А, кто и почему 11 раз покушался на Столыпина? А в этом кто виноват: "Кругом измена, трусость и обман!" (с) Николай 2 - вот это, кто и каким иным способом смог бы остановить?

Да, гражданская война закончилась бы гораздо быстрее, если бы "белым" не помогала Европа.  

[gever.]

Было бы лучше, если бы предатели Родины вообще не начинали гражданскую войну, а свои силы вложили в борьбу с кайзеровской Германией.

[Dinozavr]

Первый раз в жизни услышал, что "сталинисты ненавидят Ленина". Есть чему в этом мире удивляться. Скоро наверное появятся тема "как путинцы ненавидят Ельцина" и "медвединцы ненавидят Путина". 

[tank166]

Это как же они стравливали?! Эшафоты,четвертования, опричнина, казни, виселицы, каторга, ссылки ..? Стравливали через пугачёвщину, подавление голодных бунтов, крестьянских восстаний, через "Кровавое воскресение" и "распутиновщину"? А, кто и почему 11 раз покушался на Столыпина? А в этом кто виноват: "Кругом измена, трусость и обман!" (с) Николай 2 - вот это, кто и каким иным способом смог бы остановить?

Да, гражданская война закончилась бы гораздо быстрее, если бы "белым" не помогала Европа.  

Есть очень занимательное чтиво про покушения на Столыпина. Вы все равно по-русски неважно понимаете, но ,возможно другим будет интересно почитать.

https://vk.com/topic-54343051_28439373

[sergbsvn]

Есть очень занимательное чтиво про покушения на Столыпина. Вы все равно по-русски неважно понимаете, но ,возможно другим будет интересно почитать.

https://vk.com/topic-54343051_28439373

Хм, а кто такой, ваш "просто Саратов"? Вы уверены, что он "понимает по-русски"? С чего такая уверенность?

Впрочем, вы и сами плохо понимаете по-русски, ибо никак не отличаете эсеров от РСДРП, меньшевиков от большевиков, прогрессистов от кадетов, анархистов от "черносотенцев"...

Это же надо Горького приплести в покушении на Столыпина?! Вот же чушь!

Простой вопрос, в связи с чем происходили крестьянские бунты и мятежи при Столыпине, поставит вас в тупик.

 

Посмотрим, а кто же убил Столыпина ...

Дми́трий Григо́рьевич (Мордко/Мордехай Гершкович) Богро́в (29 января [10 февраля] 1887 — 12 [25] сентября 1911, Киев) — российский анархист еврейского происхождения, секретный осведомитель охранного отделения (агентурная кличка Аленский)

[VolAnt]

Блин, так и знал, что его грохнули!

[gever.]

И самое смешное, что против подъема экономики Российской империи выступали  будущие революционеры октября 17-года.

 

И именно они и дестабилизировали ситуацию в стране.

Изменено: gever., 10.01.2018 - 22:20

[sergbsvn]

Ни одна революция не делалась народом, всегда была кучка желающих власти, которые если смогли поднять и завести толпу то получалась революция если у них это не получалось это называли бунтом, путчем, контрреволюцией и.т.д. 

Очередное незнайкино бла-бла

Кем же делались революции в Англии, Франции, Мексике.. Революция 1905 года в России?

Революция в Германии 1918 года была проигрышной, но бунтом не называют. 

Ты бы почитал что-нибудь, прежде чем чушь писать. Например, что такое предпосылки  революции...

Изменено: sergbsvn, 10.01.2018 - 22:36