7303 ответов в теме

[МиД]

А вот гуру строительства, подскажите из чего строить сарай? Образовалась у меня дополнительная земля, 12 х 25 метров, хочу построить на ней 2-х этажный сарай, метров на 150 низ ну и верх такой же, что посоветуете? И может прораба подскажете?

Оптимально кирпич. Но есть адепты каркасников, газоблоков, бетона, ЛСТК, брус.  У всех минусы и плюсы. Многообразие требует анализа и личного предпочтения.

[a-kolpakoff]

А для чего продают специальную пароизоляцию. Как онм работает? Вроде в одну сторону прокускает воздух (от утеплителя в помещение) а в другую (из помещения в утеплитель) нет.

Это ты с ветрозащитной мембраной перепутал. Это она пар из утеплителя на улицу пропускает, а воду обратно нет. Пароизоляция никуда, ничего не должна пропускать

[TOP GUN]

Это ты с ветрозащитной мембраной перепутал. Это она пар из утеплителя на улицу пропускает, а воду обратно нет. Пароизоляция никуда, ничего не должна пропускать

Получается пароизоляция это просто пленка с ворсом с одной стороны, обращенным во внутрь помещения?

[Dron540]

Оптимально кирпич. Но есть адепты каркасников, газоблоков, бетона, ЛСТК, брус.  У всех минусы и плюсы. Многообразие требует анализа и личного предпочтения.

 

Тоже склоняюсь к кирпичу, но есть нюансы

[a-kolpakoff]

Получается пароизоляция это просто пленка с ворсом с одной стороны, обращенным во внутрь помещения?

Ворс не обязательно. Достаточно просто пленка

[TOP GUN]

Ворс не обязательно. Достаточно просто пленка

Я имел ввиду та, что продается не как пленка, а именно как пароизоляция.

[TOP GUN]

На счет пароизоляции все пончтно, спасибо. Есть вопрос по перекрытиям 1 этажа. Какой вариант лаг для пола выбрать? Пролет 6 метров. Какая лага будет прочнее: 1 шт. 50х250, через каждые 60 см или 2 шт (сдвоенная лага). 50×150, через каждые 55 см? На втором этаже ничего тяжелого не будет стоять, обычный офис.

[December]

Без вентиляции и при не правильном монтаже/проекте можно получить душегубку, а не хозпомещение. По хорошему нужно считать пирог на точку росы. Иначе можно получить высокую влажность либо в самом помещении, либо в стене что = гнили и грибку.

[a-kolpakoff]

На счет пароизоляции все пончтно, спасибо. Есть вопрос по перекрытиям 1 этажа. Какой вариант лаг для пола выбрать? Пролет 6 метров. Какая лага будет прочнее: 1 шт. 50х250, через каждые 60 см или 2 шт (сдвоенная лага). 50×150, через каждые 55 см? На втором этаже ничего тяжелого не будет стоять, обычный офис.

Сдваивать лаги никакого смысла нет. Работает высота лаги, а не толщина. Я бы сделал 250 с шагом 400.

[МиД]

А я бы положил отдельно потолочные и отдельно балки пола. Как и положено.

[maximT]

кто разбирается в террасных досках?

есть какая нибудь доска из ДПК, которая будет надежна (не выцветать, не гнить), не требующий ежегодного ухода/покраски и по адекватной цене?

 

то, что мне пытаются предложить стоит каких то безумных денег и я на такое не готов. Может есть что то аналогичное, но проще?

[tank166]

Сдваивать лаги никакого смысла нет. Работает высота лаги, а не толщина. Я бы сделал 250 с шагом 400.

ээээ...по сопромату чо было?

 

сечение 150х50 - момент инерции 2812,сопротивления 375

сечение 150х100 -момент инерции 1406,сопротивления187

сдвоенное как бы в два раза несет больше

250х50 - момент инерции 6500,сопротивления 520

  Но доску шириной 250 еще попробуй найди.Да и цена..... Я бы взял 100 и 150, сшил их дюймовкой с шагом полметра и ставил также с шагом  в 50 см

 

Хрен...при шаге таких лаг 500 мм прогиб будет выше нормы. При шаге 400 -в  допустимых пределах при нагрузке 200 кг/кв.м

[Стас]

Я имел ввиду та, что продается не как пленка, а именно как пароизоляция.

я тоже хитрой тряпочкой пароизолировал. С одной стороны ворсистая, с другой гладкая. Она вроде как продуваюшаяся, а влагу задерживает.

[tank166]

кто разбирается в террасных досках?

есть какая нибудь доска из ДПК, которая будет надежна (не выцветать, не гнить), не требующий ежегодного ухода/покраски и по адекватной цене?

 

то, что мне пытаются предложить стоит каких то безумных денег и я на такое не готов. Может есть что то аналогичное, но проще?

есть проще. Простояло 3 года и рассыпалось в пыль

[TOP GUN]

я тоже хитрой тряпочкой пароизолировал. С одной стороны ворсистая, с другой гладкая. Она вроде как продуваюшаяся, а влагу задерживает.

выше писали, что не должна пароизоляция продуваться. 

[МиД]

выше писали, что не должна пароизоляция продуваться. 

Правильно. В идеале пароизоляция должна 100% удерживать испарения и не продуваться.  Если в кратце, то, что с перфорацией, это мембраны. У них отверстия конусообразные. Используют в качестве гидроизоляции , конусами вверх. Таким образом, воздух движется в обоих направлениях, но вода нет, так как в верху конуса отверстия настолько малы, что силы поверхностного натяжения воды ее не пропускают во внутрь утеплителя.  

Боле подробно  там уже технологии монтажа утеплителя, под него разные виды и схемы монтажа. Грубо,если вместо пароизоляции использовать обычную пвх пленку, то на нее нельзя укладывать утеплитель и надо организовывать вентзазор. Ну и т.далее.

Изменено: МиД, 30.01.2020 - 19:48

[a-kolpakoff]

ээээ...по сопромату чо было?

сечение 150х50 - момент инерции 2812,сопротивления 375
сечение 150х100 -момент инерции 1406,сопротивления187
сдвоенное как бы в два раза несет больше
250х50 - момент инерции 6500,сопротивления 520
Но доску шириной 250 еще попробуй найди.Да и цена..... Я бы взял 100 и 150, сшил их дюймовкой с шагом полметра и ставил также с шагом в 50 см

Хрен...при шаге таких лаг 500 мм прогиб будет выше нормы. При шаге 400 -в допустимых пределах при нагрузке 200 кг/кв.м

Какой такой сопромат-мопромат? Вы о чём, о великий гуру строительства автофорума? Но надеюсь ТС поймёт из вашего сообщения, какое сечение и шаг ему выбрать. Давайте спросим его, он понял?

[a-kolpakoff]

. Грубо,если вместо пароизоляции использовать обычную пвх пленку, то на нее нельзя укладывать утеплитель и надо организовывать вентзазор. Ну и т.далее.

Вот сейчас не понял....

[TOP GUN]

ээээ...по сопромату чо было?

 

сечение 150х50 - момент инерции 2812,сопротивления 375

сечение 150х100 -момент инерции 1406,сопротивления187

сдвоенное как бы в два раза несет больше

250х50 - момент инерции 6500,сопротивления 520

  Но доску шириной 250 еще попробуй найди.Да и цена..... Я бы взял 100 и 150, сшил их дюймовкой с шагом полметра и ставил также с шагом  в 50 см

 

Хрен...при шаге таких лаг 500 мм прогиб будет выше нормы. При шаге 400 -в  допустимых пределах при нагрузке 200 кг/кв.м

по цифрам получается одна 250х50 значительно лучше, чем две 150х50. 

[a-kolpakoff]

по цифрам получается одна 250х50 значительно лучше, чем две 150х50.

Чото там про сопромат было...но то такое..

[TOP GUN]

Какой такой сопромат-мопромат? Вы о чём, о великий гуру строительства автофорума? Но надеюсь ТС поймёт из вашего сообщения, какое сечение и шаг ему выбрать. Давайте спросим его, он понял?

чтобы понять какое сечение выбрать, надо знать какая будет нагрузка на пол второго этажа. Там будет офис, х.з какая должна быть расчетная. Максимум по одному рабочему месту на 8 кв. м. площади. Если считать, что одно рабочее место это максимум 400 кг нагрузка (100 кг работник + 100 кг посетитель + 100 кг мебель + 100 кг запас), то получается, что распределенная нагрузка будет 50 кг на 1 кв. м. ,

лага 250х50 с шагом 600 в 3 раза перекрывает такую нагрузку,

лага 200х50, с шагом 600, в 1,5 раза перекрывает такую нагрузку

лага 150х50, с шагом 300, в 1,3 раза перекрывает такую нагрузку. 

Если что не так, то поправьте...

п.с. лага - сосна

Изменено: TOP GUN, 30.01.2020 - 21:03

[tank166]

Чото там про сопромат было...но то такое..

там было про смысл сдваивать лаги. Сдвоенные несут в два раза больше, но ТСу при его пролете этого не хватит. Увеличенная в полтора раза высота несет в четыре раза больше и все равно ее не хватает без уменьшения шага лаг.

чтобы понять какое сечение выбрать, надо знать какая будет нагрузка на пол второго этажа. Там будет офис, х.з какая должна быть расчетная. Максимум по одному рабочему месту на 8 кв. м. площади. Если считать, что одно рабочее место это максимум 400 кг нагрузка (100 кг работник + 100 кг посетитель + 100 кг мебель + 100 кг запас), то получается, что распределенная нагрузка будет 50 кг на 1 кв. м. ,

лага 250х50 с шагом 600 в 3 раза перекрывает такую нагрузку,

лага 200х50, с шагом 600, в 1,5 раза перекрывает такую нагрузку

лага 150х50, с шагом 300, в 1,3 раза перекрывает такую нагрузку. 

Если что не так, то поправьте...

п.с. лага - сосна

Нагрузка в твоем случае принимается 200 кг на кв.м . Это с очень большим запасом,но дело не в несущей способности балок, а в прогибе. Балки 150 выдержат ,даже если ты их поставишь через метр. Но при ходьбе все перекрытие будет пружинить,почти как батут))

[TOP GUN]

там было про смысл сдваивать лаги. Сдвоенные несут в два раза больше, но ТСу при его пролете этого не хватит. Увеличенная в полтора раза высота несет в четыре раза больше и все равно ее не хватает без уменьшения шага лаг.

Нагрузка в твоем случае принимается 200 кг на кв.м . Это с очень большим запасом,но дело не в несущей способности балок, а в прогибе. Балки 150 выдержат ,даже если ты их поставишь через метр. Но при ходьбе все перекрытие будет пружинить,почти как батут))

тогда должны подойти лаги 200х50 с шагом 300

[МиД]

Вот сейчас не понял....

Это как вариант, когда пленка соприкасается с утеплителем и не пропускает испарения. Для каждой конструкции свои схемы .

[tank166]

тогда должны подойти лаги 200х50 с шагом 300

по расчету не проходят, но можно рискнуть. У меня сейчас в работе перекрытие с лагами 200х50 с шагом 500, но там пролет 4,3 м