Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Как улучшить шумоизоляцию газобетонной стены?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
131 ответов в теме

#76 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 873 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 19.01.2020 - 01:01

да я ж говорю, тс сильно парится, все будет норм. Шкафов наставят кухонь и ковров навесят.

Говорят, что звукозащиту нужно городить со стороны источника звука...


  • 0

#77 Оффлайн   GrounD8632

GrounD8632

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 217 Сообщений:
  • Авто:Sorento CRDI

Опубликовано 19.01.2020 - 14:13

Человеку нужно бюджетно снизить уровень шума за стеной. Чтобы нормальная хозяйственно -бытовая деятельность соседей его не тревожила. Описанная конструкция с пробкой и гипсокартоном эту задачу решает. 

"Так с задачей определились - _максимально_ ослабить шум за разумные деньги. Разумные - 50...100 тыр за . Само собой лишних нет,. поэтому и тема - обращение к коллективному опыту - что можно предпринять, сколько стоит и какова эффективность разных вариантов"

 

Бюджет обозначен, любая конструкция из вышеизложенных вариантов входит в бюджет, а значит бюджетна.

Нормальная хоз.быт деят. - это не битье посуды и испанские скандалы в 5 утра)))

А значит человек хочет избежать проблем с соседями, стуками из-за стены, потасовками и вызовами полиции. А такие истории у меня есть, когда соседи рассорились из-за постоянного шума, из-за стены спальня/кухня, в конечном итоге закончилось дракой, вызовом участкового и постоянными неприятными воспоминаниями, когда приходится сталкиваться друг с другом при входе в квартиру и отводить взгляды.

Самодельный колхоз из гкл, пробковой подложкой и гкл не решит эту задачу, максимум, что он сможет сделать, это поднять изоляцию на 3-5 децибел, что в сочетании с газоблоком в 200мм, дотянет до уровня строительных норм и правил.И можно будет в сладость поразговаривать шепотом, сколько угодно, не беспокоя соседей.


  • 0

подпись нарушала правила форума


#78 Оффлайн   Magistr

Magistr

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 938 Сообщений:
  • Авто:Пыльник и Xiaomi QiCycle

Опубликовано 20.01.2020 - 11:16

вот нашел
https://zen.yandex.r...d29c100ad43e3a8


52 децибела должно быть по СНИП. Это газобетон Д500 30см например . Или Д700 - 20см ослабляет на 51 дб


Может заморочиться, вызвать замерщиков шума, и предъявить застройщику претензию?

Есть постановление 1521, где определен перечень обязательных пунктов СП, если эти требования не из этих пунктов - то скорее всего, привлечь не получится
СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Разделы 1, 4 (пункты 4.2 - 4.5), 5, 6 (пункты 6.1, 6.3), 7, 8, 9 (пункты 9.1 - 9.6, 9. 17 - 9.21), 10 (пункты 10.1, 10.3 - 10.16), 11 (пункты 11.1 - 11.21, 11.26), 12.

Самодельный колхоз из гкл, пробковой подложкой и гкл не решит эту задачу, максимум, что он сможет сделать, это поднять изоляцию на 3-5 децибел, что в сочетании с газоблоком в 200мм, дотянет до уровня строительных норм и правил.И можно будет в сладость поразговаривать шепотом, сколько угодно, не беспокоя соседей.

Децибелы - шкала логарифмическая, ниже на 3-5 дб - это почти в два раза

Прикрепленные файлы:


Изменено: Magistr, 20.01.2020 - 11:20

  • 1

#79 Оффлайн   apetr2

apetr2

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 752 Сообщений:

Опубликовано 21.01.2020 - 17:30

Есть постановление 1521, где определен перечень обязательных пунктов СП, если эти требования не из этих пунктов - то скорее всего, привлечь не получится
СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Разделы 1, 4 (пункты 4.2 - 4.5), 5, 6 (пункты 6.1, 6.3), 7, 8, 9 (пункты 9.1 - 9.6, 9. 17 - 9.21), 10 (пункты 10.1, 10.3 - 10.16), 11 (пункты 11.1 - 11.21, 11.26), 12.
Децибелы - шкала логарифмическая, ниже на 3-5 дб - это почти в два раза

 

Межквартирная изоляция по горизонтали нормируется пунктом 9.2, таблица 2, строка 7:

 

 

7 Стены и перегородки между квартирами, между помещениями квартир и офисами; между помещениями квартир и лестничными клетками, холлами, коридорами, вестибюлями

52

Вроде как в обязательных пунктах..

 

Отпилил кусочек газобетона от межквартирной стены, измерил плотность. Получилось 0.43

По документу газобетон Д400 толщиной 200 мм ослабляет на 46дб, а должно на 52дб по СП.

 

На 6дб - субъективно означает "вдвое тише"  :ph34r:


  • 1
Работа делает человека злым и горбатым.

#80 Оффлайн   Сев-Кав ТВ

Сев-Кав ТВ

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 323 Сообщений:
  • Авто:Бензиновый

Опубликовано 21.01.2020 - 17:37

 

 

На 6дб - субъективно означает "вдвое тише"  :ph34r:

В 4 раза по мощности звука.


  • 0

MAKE RUSSIA GREAT AGAIN


#81 Оффлайн   _Мэт_

_Мэт_

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 912 Сообщений:
  • Авто:больше не 555

Опубликовано 21.01.2020 - 18:03

штукатурка и звукоизоляционная штукатурка - к звукоизоляции отношения не имеют) на них можете даже не рассчитывать) штукатурка отлично проводит любые частоты)


  • 2

смотрю на вас и улыбаюсь)


#82 Оффлайн   stakl

stakl

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 709 Сообщений:

Опубликовано 21.01.2020 - 19:52

У мэта вообще сосед тромбонист. А вы еще на своих соседей жалуетесь тут
  • 0

Японская мудрость: уступай дорогу дуракам и сумасшедшим.


#83 Оффлайн   GrounD8632

GrounD8632

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 217 Сообщений:
  • Авто:Sorento CRDI

Опубликовано 21.01.2020 - 20:29

Децибелы - шкала логарифмическая, ниже на 3-5 дб - это почти в два раза

А это уже смотря от чего, если от лая собаки, то 3-5 децибел на данной частоте вообще не означает в два раза тише. И в звукоизоляции рассчитывают треть октавы и 500Гц. От разговоров в пол тона, 2 гкл помогут, но не более.

Под каждую задачу рассчитываются свои частоты, будь-то лай собаки, крик ребенка, разговоры по телефону, крики, скандалы, расследования.

Строится частотная характеристика стены и будущей звукоизоляции, высчитываются неблагоприятные отклонения, строится график, оценивается кривая, сравнивается с эталонным шумом.

Поэтому сам производитель не может точно сказать, какой индекс у каждой технологии. Только примерно, при этом, если капнуть технологические карты, то по факту индекс будет прыгать, в зависимости от частоты от 48 до 72дБ, например.


Изменено: GrounD8632, 21.01.2020 - 20:41

  • 1

подпись нарушала правила форума


#84 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 749 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 24.01.2020 - 00:05

Скажу так - для начала надо сделать стенку из кирпича - это 50% успеха по звукоизоляции. А потом уже думать и городить звукоизоляцию.
  • 5

#85 Оффлайн   LEKS161

LEKS161

    Опытный флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 232 Сообщений:

Опубликовано 26.01.2020 - 19:40

Для пола посмотрите в леруа шуманет гидро. Для стены это каркас, минвата, гипсокартон 12 мм это самый бюджетный вариант. Если бюджет позволяет покупайте панели под гипсокартон с кварцевым песком около 1000 руб кв метр.
  • 0

#86 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 468 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 29.01.2020 - 13:09

Воть...

 

https://pikabu.ru/st..._rukami_6967304

 

 

https://pikabu.ru/st...polgoda_7195924


  • 1

#87 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 295 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 29.01.2020 - 20:34

Интересный человек: на специальных подвесах сэкономил, но герметик и плиты с песком купил. Ну и типичное заблуждение о дороговизне шумоизоляции.
  • 1

#88 Оффлайн   Стас

Стас

    Waginator

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 468 Сообщений:
  • Авто:C5 HDi

Опубликовано 30.01.2020 - 18:42

Я так понял там ещё проблема наличия была.
  • 0

#89 Оффлайн   Solar boy

Solar boy

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 295 Сообщений:
  • Авто:Хороший

Опубликовано 30.01.2020 - 21:34

Проблема купить виброподвесы? В нынешнее то время? Очень странно. Я по удаленке покупал в далёком 2011 году такие, доставляла транспортная компания из Москвы. Тогда не было ни интернет-магазинов ни "шумихи" вокруг шумоизоляции.
  • 0

#90 Оффлайн   GrounD8632

GrounD8632

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 217 Сообщений:
  • Авто:Sorento CRDI

Опубликовано 1.02.2020 - 10:12

А хомячки плюсцы ставят. Это хорошо, что сам делает ремонт, показывает свое я, ремонт под бутылочку пивка, но хотя бы делал по инструкции...


  • 0

подпись нарушала правила форума


#91 Оффлайн   MAX 61

MAX 61

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 808 Сообщений:
  • Авто:Пассат

Опубликовано 25.02.2020 - 23:04

при этом каркас для ГКЛ крепится к стене? и образует звуковой мостик?
без каркаса ГКЛ нельзя, инфа 100%,.. сам видел что получается.


А какой номер дома?
  • 0

#92 Оффлайн   MAX 61

MAX 61

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 808 Сообщений:
  • Авто:Пассат

Опубликовано 26.02.2020 - 09:18

Вот хороший сайт, там много всего. Наверное буду делать типа этого.

https://www.forumhou...s/147614/page-2
  • 0

#93 Оффлайн   Xoka

Xoka

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 681 Сообщений:

Опубликовано 2.03.2020 - 23:37

газобетон лучше кирпича и поромакса. просто межкомнатую перегородку надо было сделать не из сплошного 20 см, а из 2 по 10см.

сейчас она просто как мембрана между двумя объемами. надо освободить шов сверху, просто запени его. Дать хороший слой изестковой штукатурки на черную, потом как плиткой по стене уложить газоблоками 5 см. Сетку и зашпаклевать.
если бы я брался за ремонт под ключ, я бы сделал именно так.
 

или обшить цсп плитами, но без воздушных прослоек. лепить на плиточный клей.

из минусов -  риск отслаивания через 5 или 10 лет


  • 1

#94 Оффлайн   Xoka

Xoka

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 681 Сообщений:

Опубликовано 2.03.2020 - 23:52

из екзотики - деревянный каркас имитирующий фахверк с заполнением саманом (солома с глиной и пва)


  • 0

#95 Оффлайн   Eqilibrium

Eqilibrium

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 598 Сообщений:

Опубликовано 3.03.2020 - 01:55

газобетон лучше кирпича и поромакса. 

В данном случае все именно так. А то выше кирпичный совет заплюсовали, для межкомнатных-то перегородок  :blink: 


  • 0

#96 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 749 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано 3.03.2020 - 13:38

В данном случае все именно так. А то выше кирпичный совет заплюсовали, для межкомнатных-то перегородок  :blink:

Не соглашусь как человек живший с межкомнатными из кирпича и газобетона. Какие бы там цифры не были - реальность есть реальность - о чем и пишет автор в самом начале...


  • 0

#97 Оффлайн   Eqilibrium

Eqilibrium

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 598 Сообщений:

Опубликовано 3.03.2020 - 23:36

Не соглашусь как человек живший с межкомнатными из кирпича и газобетона. Какие бы там цифры не были - реальность есть реальность - о чем и пишет автор в самом начале...

Жить или простоить и жить - разное. Не показатель. По газоблоку надо соблюдать технологию укладки и сопражения со стенами. Автору предложили сперва с этой реальностью разобраться. Если там дыры в местах сопряжения (а в 99% случаев строители над потолком так и бросают), то о какой шумоизоляции может идти речь.  


И есть более качественная марка блока, не м-400 как у автора. Зачем же сразу кирпич.


  • 1

#98 Оффлайн   Don

Don

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 141 Сообщений:
  • Авто:Sonata

Опубликовано 1.03.2021 - 21:00

... Шумоизоляция у стены ужасная - поющий сотовый телефон слышно из соседней квартиры прекрасно, не говоря уже о разговорах.

 

Задача: как максимально улучшить звукоизоляцию...

 

Какой вариант решения проблемы выбрали и как все получилось в результате?


  • 0

#99 Оффлайн   Don

Don

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 141 Сообщений:
  • Авто:Sonata

Опубликовано 10.04.2021 - 17:09

Оказался в похожей ситуации. Нужна помощь. 

 

Около года назад купили 2-к квартиру в доме 2016 г. постройки. Квартира была уже с хорошим законченным ремонтом. Все было хорошо, пока не выяснился неприятный нюанс с ужасной звукоизоляцией с соседней квартирой. Общая стена с соседями как раз в нашей спальне, длина 6 м. Соседняя небольшая квартира-студия, хозяева купили ее, сделали бюджетный ремонт и использовали как небольшое рабочее офисное помещение (как в последствии узнал от общих знакомых, хозяева ранее занимались созданием рекламных роликов и видеомонтажом).

 

Большую часть времени в квартире никого не было, но время от времени приходил человек, слышно как работал за компьютером, смотрел что-то, говорил по телефону - можно было слышать практически каждое слово и действие. И что самое неприятное, пару раз в месяц по вечерам там собиралась небольшая мужская компания - разговаривали, выпивали, играли в карты, иногда засиживаясь до часу-двух ночи. И вроде не устраивали какой-то чрезмерный шум, не буянили, обходились без музыки, но в нашей спальне было уснуть невозможно, ощущение, что все действие происходит не где-то за стеной, а у нас. Один раз постучал к соседям, попросил быть потише, те с пониманием, видно что старались говорить и вести себя тише насколько возможно, но все равно слышно было все отлично. Постепенно посиделки стали происходить все реже, днем вообще никто не появлялся, облегченно вздохнули с супругой, радуясь тишине, но по осени снова услышали разговоры за стеной. Стало понятно, что квартиру выставили на продажу. И действительно на авито висело объявление о продаже. Мы с супругой ужаснулись перспективе приобрести новых соседей, не дай Бог новые покупатели просто сдадут ее квартирантам... Мысленно представили за стеной ужасные картины постоянных гулянок и посиделок студентов, лай собаки, шум от ТВ и музыку допоздна... Подумали-подумали и решили затянуть пояса, поднапрячься и купить ее самим. Сделать шумоизоляцию, нормальный ремонт и скорее всего сдать, выбрав при этом уже самостоятельно соседей себе.

 

В общем, квартиру приобрели, подошли к ремонту, но проблема в том, что у нас в городе (Волгодонск), не удалось найти специалистов, которые бы занимались шумоизолецией квартир и могли бы предложить вариант, который бы позволил бы жить комфортно и нам, и соседям. 

Есть мастер, который нас устраивает и будет делать ремонт у нас, но он не сталкивался именно с таким случаем. 

У меня самого вообще нет никакого опыта ни в ремонтах, ни в стройках... Уважаемые форумчане, помогите, предложите вариант какую сделать шумоизоляцию в моем случае. Общая стена между квартир из простого газоблока. Прилагаю план для наглядности, чтоб был понятнее планировку. Этаж последний, наверху тех.этаж.

 

34027994.jpg


  • 0

#100 Оффлайн   beck

beck

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 746 Сообщений:
  • Авто:белый

Опубликовано 10.04.2021 - 17:17

Есть мастер, который нас устраивает и будет делать ремонт у нас, но он не сталкивался именно с таким случаем. 

У меня самого вообще нет никакого опыта ни в ремонтах, ни в стройках... 

Особо тут ничего не посоветуешь. Любой мастер будет стараться максимально упростить себе работу, а это никак не сочетается со звукоизоляцией. Можно использовать дорогие виброподвесы, вату высокой плотности, но если где-то будет жесткое примыкание, щель или еще какой-нибудь косяк мастера толку от этого почти не будет.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика