38 ответов в теме

[Inetman]

Можно этот раздел?

 

8. Начало движение, маневрирование. Конкретно пункт 8.8: "При повороте налево или развороте вне перекрестка..."..

[deedee]

8. Начало движение, маневрирование. Конкретно пункт 8.8: "При повороте налево или развороте вне перекрестка..."..

Т.е. Верховный Суд всё равно прав.

Изменено: deedee, 23.01.2022 - 16:23

[vlad-ghost]

вот было бы такое решение давно когда у меня знакомый поворачивал на заправку и ему в бок летчик прилетел по встречке, так суд летчика лишил прав за езду по встречке а виновника назначил знакомого за то что  не убедился в безопасности маневра

 

ломать надо практику и ВС это своими решениями и делает

[deedee]

вот было бы такое решение давно когда у меня знакомый поворачивал на заправку и ему в бок летчик прилетел по встречке, так суд летчика лишил прав за езду по встречке а виновника назначил знакомого за то что  не убедился в безопасности маневра

 

ломать надо практику и ВС это своими решениями и делает

Надо было тоже до ВС идти. ПДД не менялось. И при повороте налево нет и не было обязанности пропускать обгоняльщиков. 

[Andrik061]

Если на дангом участке обгон не запрещен по пдд,то надо пропускать при левом повороте/развороте.
Если обгон запрещен и осуществляется с нарушением пдд то в случае дтп виноват будет нарушитель

[vlad-ghost]

ну как видим из решения ВС не всегда суды встают на данную позицию, так что флудить можно долго, но в копилку в мозгу себе зарубку все сделали что в случае такого ДТП надо бодаться до конца и не слушать сотрудников ГАИ 

[kulon]

Если на дангом участке обгон не запрещен по пдд,то надо пропускать при левом повороте/развороте.
Если обгон запрещен и осуществляется с нарушением пдд то в случае дтп виноват будет нарушитель

а как понять кто первый поворотник включил?

[jo79]

а как понять кто первый поворотник включил?

честное джентельменское....

[Loki]

правила бредовые! должно быть так: кто въехал то и виноват. 

[deedee]

правила бредовые! должно быть так: кто въехал то и виноват. 

Обоснования есть?

[vlad-ghost]

Кассационный суд отменил приговор водителю, который сбил насмерть пешехода, переходившего дорогу на красный свет. Он указал, что водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения соблюдают Правила. Казалось бы, очевидные вещи.

Однако их пришлось разъяснять, поскольку решение по делу, которое отменил кассационный суд, вообще изобилует противоречиями и домыслами. Благодаря этому решению водитель, который соблюдал Правила, получил срок, правда, условный, за то, что ему под колеса бросился пешеход. И на его месте может оказаться любой.

Наезд на пешехода произошел еще в июле 2015 года. Шесть с половиной лет ушло на судебные разбирательства. И дело еще не закончено. Водитель ехал по двусторонней четырехполосной дороге - по две полосы в каждом направлении. Потоки встречных направлений разделялись отбойником. На дороге был регулируемый пешеходный переход, то есть со светофором. И светофор работал.

Водитель проезжал его на разрешающий зеленый сигнал. Но ему под колеса из-за отбойника вышла бабушка. Произошло все это утром - примерно в 9.30. То есть было уже светло. В результате наезда пожилая женщина погибла.

Щелковским городским судом установлено, что водитель ехал со скоростью 60 км/ч на зеленый сигнал светофора. Тем не менее суд посчитал, что он нарушил Правила - требования пункта 10.1. А именно ту часть пункта, которая гласит, что скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

На этом основании суд признал водителя виновным и приговорил к двум годам лишения свободы условно, а также обязал выплатить пострадавшей - дочери погибшей - 1 миллион рублей. Надо сказать, что это уже второе решение Щелковского суда, после того как дело вернула апелляционная инстанция. Первоначальный приговор был 3 года колонии-поселения и 3 миллиона рублей компенсации.

На сей раз апелляционная инстанция - Мособлсуд - сократила размер взыскания до 600 тысяч рублей, а все остальное оставила без изменения.

Однако кассационный суд нашел в этих решениях существенные нарушения уголовного и уголовно-процессуального законов.

В силу безусловной обязанности водителей соблюдать Правила они вправе рассчитывать на их соблюдение другими участниками движения

В первую очередь он указал, что по смыслу закона обвинительный приговор не может быть основан на предположениях и постановляется лишь при условии, что в ходе судебного разбирательства виновность подсудимого подтверждена совокупностью непосредственно исследованных судом доказательств, а описательно-мотивировочная часть такого приговора должна кроме прочего содержать доказательства, на которых основаны выводы суда в отношении подсудимого и мотивы, по которым суд отверг другие доказательства. Однако эти требования судом первой инстанции в полном объеме не выполнены.

Из материалов уголовного дела следует, что автомобиль двигался без превышения скорости, а потерпевшая переходила дорогу на запрещающий для нее сигнал светофора.

При этом суд не учел, что движение автомобиля со скоростью, не превышающей установленного ограничения, не может находиться в причинно-следственной связи с ДТП в случае отсутствия у водителя технической возможности избежать столкновения.

Опасность для движения автомобиля была создана пешеходом, переходящим дорогу на запрещающий сигнал светофора, то есть нарушающей Правила. Но суд не учел, что в силу безусловной обязанности водителей соблюдать Правила дорожного движения и эксплуатации транспортных средств каждый участник дорожного движения вправе рассчитывать на их соблюдение другими.

При решении вопроса о технической возможности предотвращения ДТП судам следует исходить из того, что момент возникновения опасности для движения определяется в каждом конкретном случае с учетом дорожной обстановки, предшествующей ДТП. Опасность для движения следует считать возникшей в тот момент, когда водитель имел объективную возможность ее обнаружить. Поэтому этот момент должен определяться индивидуально в каждом случае.

Для установления вины водителя необходимо было в первую очередь установить момент обнаружения им опасности и лишь затем определять техническую возможность предотвращения наезда на пешехода.

Вопрос о том, на каком расстоянии он мог увидеть переходившую дорогу потерпевшую, мог быть разрешен в рамках проведения следственного эксперимента по определению общей и конкретной видимости в условиях (погодных и иных), максимально приближенных к тем, которые имели место в момент совершения ДТП.

Однако результаты проведенных следственных действий для определения момента обнаружения водителем опасности, а также всех автотехнических экспертиз были признаны судом недопустимыми доказательствами. Это было сделано после первой апелляции. Дело в том, что следственные действия проводились до того, как было заведено уголовное дело, потом они проводились в условиях, не соответствующих моменту ДТП. Да и определение места аварии сделано на основе заявления свидетелей. Но свидетели не видели момента наезда. Поэтому вообще непонятно, чего они свидетели.

Вместе с тем из показаний водителя, данных им как в ходе предварительного следствия, так и в судебном заседании, следует, что пожилую женщину, неожиданно выбежавшую на проезжую часть дороги на запрещающий для нее сигнал светофора, он увидел за пару метров до столкновения и не имел технической возможности избежать наезда.

Свидетели обстоятельств наезда не видели. Они лишь полагают, что ДТП произошло на пешеходном переходе. Следы торможения автомобиля до наезда на пешехода не обнаружены.

Однако надлежащей оценки эти доказательства не получили. А вывод суда о том, что водитель с момента объективного обнаружения опасности имел техническую возможность предотвращения ДТП, основан на предположениях.

Кроме того, есть и прямые противоречия в решении. Так, суд первой инстанции утверждает, что отсутствие или наличие технической возможности для предотвращения наезда на пешехода в этом случае значения не имеет, поскольку предотвращение ДТП зависело от соблюдения требований пункта 10.1 Правил. Но вместе с тем в описании преступного деяния указал, что водитель располагал технической возможностью предотвратить наезд на пешехода.

Поэтому кассационный суд отменил и этот приговор, и решение Мособлсуда и направил дело на новое рассмотрение в Щелковский городской суд, но уже в новом составе суда. Может, новому составу удастся избежать домыслов и фантазий и понять, что ключевой момент этого дела как раз заключается в том, что нарушил Правила не водитель, а именно пешеход.
https://rg.ru/2022/0...asnyj-svet.html

[Inetman]

водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения соблюдают Правила. Казалось бы, очевидные вещи.[/b]

[color=#000000][font=Verdana][background=#fbfbfb]Однако их пришлось разъяснять, поскольку...

...соответствующий пункт из наших ПДД выкинули в 90-х, а вернуть то ли яиц, то ли мозгов не хватает.

ключевой момент этого дела как раз заключается в том, что нарушил Правила не водитель, а именно пешеход.

Поэтому вместо наездов на водителя общественность в моём лице требует признать его потерпевшим, и компенсировать моральный и материальный ущерб за счёт наследников, точка.

Изменено: Inetman, 15.02.2022 - 15:10

[Andrik061]

водитель вправе рассчитывать на то, что другие участники дорожного движения соблюдают Правила.

 

Это был логичный и разумный пункт.

А теперь водитель может рассчитывать , что все едут как им нравиться и хочется..

Поэтому вместо наездов на водителя общественность в моём лице требует признать его потерпевшим, и компенсировать моральный и материальный ущерб за счёт наследников, точка.

 

тоже логично

[MegaGodzilla]

в тренде не логика а измышления.