А почему с котлом так нельзя?
наверное потому, что циркулировать воде негде.
для обратной рециркуляции ГВС нужно, чтобы ёмкость была, бойлер.
Опубликовано 4.04.2022 - 21:27
А почему с котлом так нельзя?
наверное потому, что циркулировать воде негде.
для обратной рециркуляции ГВС нужно, чтобы ёмкость была, бойлер.
Образованное население - главный враг власти
Опубликовано 4.04.2022 - 21:28
А не проще для решения проблемы не городить колхоз (тем более что по-хорошему это влечёт переделку проекта газификации), а поставить нормальный двухконтурный котёл с режимом "комфорт"?
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:29
Такая-же проблема- нагреватель в цоколе в котельной,на втором этаже горячую воду ждать минуты три :-(
Никакие мысли кроме электронакопителя в голову не приходят:-(
Опубликовано 4.04.2022 - 21:32
Какой проект газификации, ты о чем?А не проще для решения проблемы не городить колхоз (тем более что по-хорошему это влечёт переделку проекта газификации), а поставить нормальный двухконтурный котёл с режимом "комфорт"?
Это реально норм решение, если нет возможности поставить БКН, решение рабочее и работает у многих кому не кайф ждать, а вариантов поставить БКН и циркуляцию нет вообще.Такая-же проблема- нагреватель в цоколе в котельной,на втором этаже горячую воду ждать минуты три :-(
Никакие мысли кроме электронакопителя в голову не приходят:-(
Изменено: Georgik, 4.04.2022 - 21:31
Опубликовано 4.04.2022 - 21:33
Какой проект?
Какой режим комфорт?
Проект газификации, не поверишь, такая бумажка, в которой нарисовано, что и где у тебя стоит. И если стоит что-то лишнее (и это обнаружат), то тебе без лишних разговоров могут отрезать всю трубу.
Режим, при котором водичка в контуре горячей воды постоянно поддерживается на уровне заданной температуры. Оно, конечно, на затратах газа и ресурсе котла сказывается не лучшим образом, но если уж ТС не думает о секундах свысока, то что ради комфорта не сделаешь...
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:33
наверное потому, что циркулировать воде негде.
для обратной рециркуляции ГВС нужно, чтобы ёмкость была, бойлер.
ну я ж поэтому и спрашиваю, то есть хочу понять: того объема воды в котле, который греет именно ГВС, и который будет постоянно циркулировать через него - недостаточно?
Возможно тут стоит уточнить какого типа котел... Из тех, с которыми я поверхностно сталкивался - двухконтурные, но вроде как имеют одну горелку. То есть летом тупо перекрывается кран на трубе отопления, а котел работает как и зимой. Есть такое дело, или что-то я напутал?
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Опубликовано 4.04.2022 - 21:38
И при чем тут газовый проект?Проект газификации, не поверишь, такая бумажка, в которой нарисовано, что и где у тебя стоит. И если стоит что-то лишнее (и это обнаружат), то тебе без лишних разговоров могут отрезать всю трубу.
Режим, при котором водичка в контуре горячей воды постоянно поддерживается на уровне заданной температуры. Оно, конечно, на затратах газа и ресурсе котла сказывается не лучшим образом, но если уж ТС не думает о секундах свысока, то что ради комфорта не сделаешь...
Напутал немного. Там разные контуры для отопления и воды, иначе же у тебя отопление «вытечет» в кран. У отопления свой замкнутый контур со своим выставленным давлением, у гвс свой проточный контур. Поэтому котел и называется - двухконтурный.ну я ж поэтому и спрашиваю, то есть хочу понять: того объема воды в котле, который греет именно ГВС, и который будет постоянно циркулировать через него - недостаточно?
Возможно тут стоит уточнить какого типа котел... Из тех, с которыми я поверхностно сталкивался - двухконтурные, но вроде как имеют одну горелку. То есть летом тупо перекрывается кран на трубе отопления, а котел работает как и зимой. Есть такое дело, или что-то я напутал?
Изменено: Georgik, 4.04.2022 - 21:39
Опубликовано 4.04.2022 - 21:38
Проект газификации, не поверишь, такая бумажка, в которой нарисовано, что и где у тебя стоит. И если стоит что-то лишнее (и это обнаружат), то тебе без лишних разговоров могут отрезать всю трубу.
Режим, при котором водичка в контуре горячей воды постоянно поддерживается на уровне заданной температуры. Оно, конечно, на затратах газа и ресурсе котла сказывается не лучшим образом, но если уж ТС не думает о секундах свысока, то что ради комфорта не сделаешь...
1. газификация и ГСВ разные вещи.
2. чтобы был режим с постоянной горячей водой в контуре , это не только котел нужен, а + дополнительная труба к точке раздачи ГСВ минимум, ну и бойлер с насосом рециркуляции.
п.с. для ТС надо что-то у друзей узкоглазых искать.
вот типа этого-
https://aliexpress.r..._id=66666848573
Образованное население - главный враг власти
Опубликовано 4.04.2022 - 21:39
И при чем тут газовый проект?
Это как, расскажи водичка держится в контуре горячей воды на определенной температуре без циркуляции до точки раздачи силами самого котла?
Напутал немного. Там разные контуры для отопления и воды, иначе же у тебя отопление «вытечет» в кран. У отопления свой замкнутый контур со своим выставленным давлением, у гвс свой проточный контур. Поэтому котел и называется - двухконтурный.
Не, контуры разные, это понятно. Но "факел", который их греет - один.
Я так понимаю это самый распространенный вариант.
Изменено: Leshij, 4.04.2022 - 21:41
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Опубликовано 4.04.2022 - 21:42
Не, Ром, это ТС будет ждать горячую воду как и от котла своего… Это и в Леруа купить можно подобное…1. газификация и ГСВ разные вещи.
2. чтобы был режим с постоянной горячей водой в контуре , это не только котел нужен, а + дополнительная труба к точке раздачи ГСВ минимум, ну и бойлер с насосом рециркуляции.
п.с. для ТС надо что-то у друзей узкоглазых искать.
вот типа этого-
https://aliexpress.r..._id=66666848573
Опубликовано 4.04.2022 - 21:43
И при чем тут газовый проект?
Это как, расскажи водичка держится в контуре горячей воды на определенной температуре без циркуляции до точки раздачи силами самого котла?
Ну я даже не знаю, что тебе ответить. Возможно, проект называется чутка по-другому, я не спец.
Водичка в контуре держится так себе. По сути схема такая: подогревается до нужной температуры определённый объём внутри котла, открыли кран — он туда пошёл (вслед за холодной водой в трубах до этого крана, ессесна), а котёл уже следующую воду греет. Фиговенько, но работает.
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:43
Почти. Но греть не вариант просто в трубе циркуляции, не выйдет - физику не обманешь никак.Не, контуры разные, это понятно. Но "факел", который их греет - один.
Я так понимаю это самый распространенный вариант.
Изменено: Georgik, 4.04.2022 - 21:44
Опубликовано 4.04.2022 - 21:45
Опубликовано 4.04.2022 - 21:49
Какая-то хрень полная. Открываешь кран - льёт комнатной температуры вода, потом плевок тёплой и опять холодная и опять ждёшь горячую выходит? ))))Ну я даже не знаю, что тебе ответить. Возможно, проект называется чутка по-другому, я не спец.
Водичка в контуре держится так себе. По сути схема такая: подогревается до нужной температуры определённый объём внутри котла, открыли кран — он туда пошёл (вслед за холодной водой в трубах до этого крана, ессесна), а котёл уже следующую воду греет. Фиговенько, но работает.
Если купаться/умываться - это от 10кВт, такие не ставят под мойку. Я тебе уже писал выше - того плана что ставят под мойку - это ты ждать будешь пока и от котла пойдёт горячая.Погодите, если о проточниках говорить, то вот есть вроде напорного типа, это как я понимаю тот тип после которого можно подключиться к кухонному крану и этим краном будет осуществляться управление нагревателем?
Изменено: Georgik, 4.04.2022 - 21:50
Опубликовано 4.04.2022 - 21:51
Не, контуры разные, это понятно. Но "факел", который их греет - один.
Я так понимаю это самый распространенный вариант.
не получится.
во первых, даже если предположить, что получится так подсоединить , то из-за отсутствия бойлера, котлу прийдется время от времени поджигать горелку, чтобы нагревать воду циркулирующую в системе ГСВ дома. т.е. постоянно будет включаться/выключаться, что чревато быстрым выходом из строя.
2. проблема номер два, горелка в котле запускается при включении воды, т.е. пошел проток- горелка загорелась.
если сделать постоянную циркуляцию, как отключать/включать горелку?
Образованное население - главный враг власти
Опубликовано 4.04.2022 - 21:53
Какая-то хрень полная. Открываешь кран - льёт комнатной температуры вода, потом плевок тёплой и опять холодная и опять ждёшь горячую выходит? ))))
2. проблема номер два, горелка в котле запускается при включении воды, т.е. пошел проток- горелка загорелась.
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:53
Почти. Но греть не вариант просто в трубе циркуляции, не выйдет - физику не обманешь никак.
Прочитай про бойлеры косвенного нагрева - всё станет ясно.
Да, почитал. Честно говоря раньше не слышал про такое. Но как я понял, его основная суть, это чтоб гарантированно обеспечить горячую воду при изменении объема потребления, т.е. убрать скачки температуры, если одновременно кто-то решил посуду помыть и пойти помыться.
Я так понял, что и более продвинутые котлы как раз имеют на борту этот бойлер.
Я правильно понимаю, что если есть этот бойлер, то в принципе и котел не нужен двухконтурый, достаточно одноконтурного, но большей мощности.... и бойлер этот подключается параллельно параллельно системе отопления?
Я просто полностью щас не нашел всех ответов в интернете, поэтому спрашиваю тут))))
Изменено: Leshij, 4.04.2022 - 21:54
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Опубликовано 4.04.2022 - 21:54
У тебя в проекте по газу просто написан твой котел для отопления и гвс и газовая плита/варочная панель. Всё… Это то что работает от газа…Ну я даже не знаю, что тебе ответить. Возможно, проект называется чутка по-другому, я не спец.
Опубликовано 4.04.2022 - 21:56
У тебя в проекте по газу просто написан твой котел для отопления и гвс и газовая плита/варочная панель. Всё… Это то что работает от газа…
При этом ты можешь себе повесить хоть 10 бойлеров и наделать хоть 50 петель горячей воды по всему дому, это никак не относится к газовому оборудованию ))))
Хм. То есть ты предполагаешь, что ТС говорит об ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ водонагревателе? О_О
Я думаю, тогда газовый проект всё равно придётся переделывать. Что бы включить в него газовый электрогенератор. Дешевле обойдётся...
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:56
Я слышал (хотя, может, это вражеская пропаганда), что в некоторые котлы/нагреватели регуляция пламени зависит не только от тока воды, но и от её температуры...
идея интересная, но если такие котлы и есть, то предполагаю, что стоить будут как чугунный мост)
я слышал только про возможность модуляции пламени в зависимости от степени открытия крана/напора воды.
Образованное население - главный враг власти
Опубликовано 4.04.2022 - 21:58
А также что у тебя всегда есть горячая вода сразу!Да, почитал. Честно говоря раньше не слышал про такое. Но как я понял, его основная суть, это чтоб гарантированно обеспечить горячую воду при изменении объема потребления, т.е. убрать скачки температуры, если одновременно кто-то решил посуду помыть и пойти помыться.
Я так понял, что и более продвинутые котлы как раз имеют на борту этот бойлер.
Я правильно понимаю, что если есть этот бойлер, то в принципе и котел не нужен двухконтурый, достаточно одноконтурного, но большей мощности.... и бойлер этот подключается параллельно параллельно системе отопления?
Я просто полностью щас не нашел всех ответов в интернете, поэтому спрашиваю тут))))
Так модуляция есть во всех нормальных котлах всегда. Даже не знаю в каких её нет ) Она даже в колонках есть уже давно.идея интересная, но если такие котлы и есть, то предполагаю, что стоить будут как чугунный мост)
я слышал только про возможность модуляции пламени в зависимости от степени открытия крана/напора воды.
Изменено: Georgik, 4.04.2022 - 21:58
Опубликовано 4.04.2022 - 21:58
идея интересная, но если такие котлы и есть, то предполагаю, что стоить будут как чугунный мост)
Та не, довольно гуманно стоят, техника от "Невы" турецкого производства довольно далеко ушла =)))
Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт
Опубликовано 4.04.2022 - 21:59
Шутка норм!Хм. То есть ты предполагаешь, что ТС говорит об ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ водонагревателе? О_О
Я думаю, тогда газовый проект всё равно придётся переделывать. Что бы включить в него газовый электрогенератор. Дешевле обойдётся...
Опубликовано 4.04.2022 - 22:00
не получится.
во первых, даже если предположить, что получится так подсоединить , то из-за отсутствия бойлера, котлу прийдется время от времени поджигать горелку, чтобы нагревать воду циркулирующую в системе ГСВ дома. т.е. постоянно будет включаться/выключаться, что чревато быстрым выходом из строя.
2. проблема номер два, горелка в котле запускается при включении воды, т.е. пошел проток- горелка загорелась.
если сделать постоянную циркуляцию, как отключать/включать горелку?
Во - это уже технические аргументы, теперь понял. Но тут могу поспорить, что ему придется чаще включать горелку... объем воды в трубах на ГВС значительно меньше, чем на систему отопления. Плюс к этому, они имеют меньшую теплоотдачу из-за меньшего диаметра. Плюс еще к этому, на нужды ГВС часто делают полипропилен, который сам по себе меньше "греет воздух".
Но это все уже меньше имеет отношение к делу - в целом да. И если во всех котлах включение горелки на контуре ГВС происходит по принципу движения воды, а не по датчику температуры, то идея однозначно не будет работать
"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai
Опубликовано 4.04.2022 - 22:03
Какая-то хрень полная. Открываешь кран - льёт комнатной температуры вода, потом плевок тёплой и опять холодная и опять ждёшь горячую выходит? ))))
Если купаться/умываться - это от 10кВт, такие не ставят под мойку. Я тебе уже писал выше - того плана что ставят под мойку - это ты ждать будешь пока и от котла пойдёт горячая.
Если ты хочешь того о чем пишешь - не ждать 30сек. - твой вариант только бойлер накопительный.
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых