21536 ответов в теме

[GenRen]

Правильно! Только курс доллара будут ещё давить вниз, пока выгодно, чтобы покупатели газа получили поменьше рублей за свои доллары на спецсчёт в Газпромбанке, IMHO. 

И ещё думаю, что отмены ограничения на снятие долларов в сентябре не произойдёт...

Вот она где правда. 

[Гуррикап]

Пока ценообразование за газ не в рублях покупателю по фиг сколько накидают ему рублей на бирже за его евры. Но это пока.

[GenRen]

Пока ценообразование за газ не в рублях покупателю по фиг сколько накидают ему рублей на бирже за его евры. Но это пока.

Сходу не нашел в какой валюте выставляется теперь счет за газ. Но, если бы дол/евро, то тогда бы это называлось изменение получателя платежа (на Газпромбанк). Речь идет об оплате рублями, значит ГПБ меняет им евры. Меньше курс руб, больше им надо загнать евро.  

[MegaGodzilla]

Все как и было, разница лишь в том что в конце конвентируют в рубли, во избежание блокировки средств.

[GenRen]

По словам Путина, схема оплаты за газ прозрачна и понятна. «Чтобы приобрести российский природный газ, они должны открыть рублевые счета в российских банках. Именно с этих счетов будет вестись оплата газа, поставленного начиная с завтрашнего дня, с 1 апреля текущего года», — отметил он.

https://iz.ru/131356...u-gaza-za-rubli

 

С рублёвого счета будут платить. Оплата зависит от курса рубля.  

[Inetman]

Я здесь. Все по по плану как и говорил, сначала будет смерть доллара, затем смерть всех валют и безумный рост доллара. От своих слов не отказываюсь, сделал даже тему специально.

http://www.auto-rost...howtopic=128669

Вообщето наоборот. сначала "смерть доллара" и все такие как вы будут думать, что пора скидывать америке пипец, а потом бац и 150-300-500-700 рублей.

 

"А что будет после отметки 500-700, то скорее всего 50"

[AleM]

Все как и было, разница лишь в том что в конце конвентируют в рубли, во избежание блокировки средств.

Откуда пошла версия, что при таком способе оплаты невозможно заблокировать валютные средства Газпрома?

Если ранее валюта шла непосредственно на счёт Газпрома в иностранном банке, (счёт который сейчас заблокировали), то теперь оплата идёт на валютный корсчет Газпромбанка опять таки в иностранном банке, в котором покупатель газа держит свои два спецсчёта - валютный и рублёвый.

 

Теперь вопрос, на который я не нашёл ответа - Если буржуи заблокировали валютный счёт Газпрома, то что может помешать им заблокировать валютный корсчёт Газпромбанка? Уж если буржуи заблокировали активы ЦБ России, то какой-то Газпромбанк для них вообще пыль под ногами.

И мне тогда непонятна вся суета с этими рублёвыми спецсчетами, зачем они вообще нужны? Прекрасно можно обойтись одним валютным счётом Газпрома в Газпромбанке, на который покупатель газа перечислял бы свою оплату. Достаточно было бы в договоре на поставку газа поменять платёжные реквизиты Газпрома.

[SLayTeR]

Снова? Никто никого до этого не останавливал.
ЖелДорЭкспедиция работает как и прежде - отлично!

"Снова" потому что раньше из за лютой конкуренции заработок был 100-200р с дисплея, с учетом хрупкости совсем не выгодная инвестиция. Выгодно было только крупным компаниям торговать, сейчас события сво, вируса всю конкуренцию распугали и монополисты уже с жиру начинают беситься,пора их ставить на место

[vlad-ghost]

нет они меняют евро на рубли и только после того как рубли появились на рублевом счете тогда считается что обязательства исполнены 

[Inetman]

нет они меняют евро на рубли

Причём самостоятельно, через биржу. То есть если валютный корсчёт заблочен, то они просто не смогут это сделать и перечислить оплату.

[AleM]

То есть если валютный корсчёт заблочен, то они просто не смогут это сделать и перечислить оплату.

Что это меняет? Вот при старом способе оплаты тоже заблочили валютный счёт Газпрома, фактически Газпром не получал оплату за поставленный газ.

Что мешало Газпрому остановить поставку газа покупателю в том случае?

Причём самостоятельно, через биржу. 

 

Нет, это делает банк.

---

Согласно указу компании из западных стран должны открыть счета в российском уполномоченном банке, которым выбран Газпромбанк (в число его акционеров входит «Газпром»). Для расчетов за газ предусмотрено открытие двух специальных счетов типа «К»: рублевого и валютного. Оплата производится с помощью перевода евро или долларов на валютный счет. После этого банк продает эту валюту на Московской бирже и зачисляет полученные рубли на рублевый счет иностранного покупателя. Оплата считается состоявшейся с момента зачисления средств, полученных от продажи валюты, на рублевый счет поставщика природного газа (тоже открывается в уполномоченном банке).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b...a7947e7182a7ff2

---

Вся эта новая схема была бы полезна, если бы у покупателей газа, вдруг откуда-то появилась куча рублей, которые они смогли бы потратить на покупку газа.

Может эта схема - шаг к тому, что импортёр-покупатель из России будет перечислять рубли западному поставщику за поставляемый в Россию товар?

А потом тратить эти рубли на покупку газа? Это единственное логичное объяснение, которое я смог придумать.

 

Но захочет ли западный поставщик принимать оплату рублями ? Что весьма сомнительно...

[vlad-ghost]

вы ищете экономическую логику там где ее нет, сейчас политика работает 

[Inetman]

Что это меняет? Вот при старом способе оплаты тоже заблочили валютный счёт Газпрома, фактически Газпром не получал оплату за поставленный газ.

Что мешало Газпрому остановить поставку газа покупателю в том случае?

 

Так смысл не в том, что бы остановить поставку газа, а что бы получить за него бабло. Это раз. Два — счёт скорее всего заблочен на снятие с него денег, а не на поступления. Деньги переведены? Переведены. Дошли? Дошли. А то, что вы ими воспользоваться не можете — ну, это не проблемы белых людей...

 

 

Оплата производится с помощью перевода евро или долларов на валютный счет. После этого банк продает эту валюту на Московской бирже и зачисляет полученные рубли на рублевый счет иностранного покупателя. ..

 

 

Таки почти уверен, что банк это делает по поручению владельца счёта. Точно так же можно сказать, что когда я через инвест-приложение меняю свои рубли на акции "Газпрома", оные рубли сначала зачисляются на счёт брокера, потом брокер покупает на них на бирже акции и отдаёт мне. Или когда я пишу это сообщение, я передаю закодированные символы движку форума, а он передаёт их тебе, так что отвечаю тебе на самом деле не я, а АФ, все претензии к нему ;-)

[Гуррикап]

Так смысл не в том, что бы остановить поставку газа, а что бы получить за него бабло. Это раз. Два — счёт скорее всего заблочен на снятие с него денег, а не на поступления. Деньги переведены? Переведены. Дошли? Дошли. А то, что вы ими воспользоваться не можете — ну, это не проблемы белых людей...

 

Таки почти уверен, что банк это делает по поручению владельца счёта. Точно так же можно сказать, что когда я через инвест-приложение меняю свои рубли на акции "Газпрома", оные рубли сначала зачисляются на счёт брокера, потом брокер покупает на них на бирже акции и отдаёт мне. Или когда я пишу это сообщение, я передаю закодированные символы движку форума, а он передаёт их тебе, так что отвечаю тебе на самом деле не я, а АФ, все претензии к нему ;-)

         

Совершенно верно. Две стюардессы этому господину!
 

[Лихой У]

...

 

Теперь вопрос, на который я не нашёл ответа - Если буржуи заблокировали валютный счёт Газпрома, то что может помешать им заблокировать валютный корсчёт Газпромбанка? ...

И не найдёшь. Потому, что  ответ не поймешь.

Чтобы понять ответ, надо понимать чем отличается корсчёт от расчетного. Когда поймёшь разницу между двумя видима счетов, вопрос про "что мешает заблокировать" отпадёт сам собою.

[Лихой У]

Что это меняет? Вот при старом способе оплаты тоже заблочили валютный счёт Газпрома, фактически Газпром не получал оплату за поставленный газ.
Что мешало Газпрому остановить поставку газа покупателю в том случае?

Нет задачи прекратить поставки. Есть задача поставлять, получая за газ платежи которыми можно распоряжаться. Платежами в евро, распоряжаться нельзя. А в рублях, пожалуйста.
 

Нет, это делает банк.
...

Банк - брокер. Сделка купи/продай, осуществляется в пользу европейского покупателя газа.

Банк не несёт ответственности не за курс, не за саму возможность исполнения купи/продай. Если вдруг, не бирже предложения рублей будет недостаточным - желающих купить евро не окажется, - пострадавшим будет покупатель газа.

вы ищете экономическую логику там где ее нет, сейчас политика работает 

В экспорте за рубли, экономики не меньше, а то и больше, чем политики.

Вообще, политика, продолжение экономики. В разумной политике, политические интересы вытекают из экономических.

Изменено: Лихой У, 22.05.2022 - 14:11

[stakl]

Что мешало раньше такую схему ввести, и не ослаблять рубль, делая нас всех беднее?

[Лихой У]

Inetman, уже верно ответил. Ну, пусть и мой висит.

 

[Лихой У]

Что мешало раньше такую схему ввести, и не ослаблять рубль, делая нас всех беднее?

Во-первых, санкции. Они не порвали нашу экономику в клочья, но неприятности, неудобства принесли и ещё принесут. Незачем было нарываться.

Во-вторых, одно дело реакция, другое дело, превентивно. Чтобы подумали Китай, Индия, Бразилия и другие страны? Сегодня ЕС, завтра мы - Россия, ненадёжный партнёр. Могли так подумать? Могли.

Думаешь зачем мы так бьёмся за репутацию надёжного партнёра? Мы не для "партнёров" стараемся, своё реноме в глазах партнёров бережём. 

В-третьих, рубль укрепляется не только из-за рублёвых платежей за газ. Пока ещё, евро/долларовых платежей больше. Основной фактор: некуда валюту девать. Вывести валюту нельзя. В ФНС, валюту, перестали закупать. Импорт, намного меньше экспорта.

Изменено: Лихой У, 22.05.2022 - 14:30

[vlad-ghost]

Совершенно верно. Две стюардессы этому господину!
 

а потом как илона маска будут обвинять сашу что он их снасильничать хотел, хотя для чего на частном джете они еще нужны ? 

Во-первых, санкции. Они не порвали нашу экономику в клочья, но неприятности, неудобства принесли и ещё принесут. Незачем было нарываться.

Во-вторых, одно дело реакция, другое дело, превентивно. Чтобы подумали Китай, Индия, Бразилия и другие страны? Сегодня ЕС, завтра мы - Россия, ненадёжный партнёр. Могли так подумать? Могли.

Думаешь зачем мы так бьёмся за репутацию надёжного партнёра? Мы не для "партнёров" стараемся, своё реноме в глазах партнёров бережём. 

В-третьих, рубль укрепляется не только из-за рублёвых платежей за газ. Пока ещё, евро/долларовых платежей больше. Основной фактор: некуда валюту девать. Вывести валюту нельзя. В ФНС, валюту, перестали закупать. Импорт, намного меньше экспорта.

мало того, даже имея валюту отказываются иметь с нами дело, а тогда в валюте смысл пропадает можно тогда с азией напрямую торговать нафига прокладка доллар? 

[Сев-Кав ТВ]

Сходу не нашел в какой валюте выставляется теперь счет за газ. Но, если бы дол/евро, то тогда бы это называлось изменение получателя платежа (на Газпромбанк). Речь идет об оплате рублями, значит ГПБ меняет им евры. Меньше курс руб, больше им надо загнать евро.  

В паспорте сделки указана валюта "евро". А так, продаём за рубли )

[Dast]

"А что будет после отметки 500-700, то скорее всего 50"

Это так предположение, а рубль какой тогда будет, понимаешь? Но это другая история и рано про нее говорить

Что мешало раньше такую схему ввести, и не ослаблять рубль, делая нас всех беднее?

Безысходность, раньше было проще, а сейчас нет другого выхода и пошли крайние меры, которые глобально не повлияют не на что.

Изменено: Dast, 22.05.2022 - 16:02

[vlad-ghost]

есть мнение что команда управленцев в цб очень умна, но просто их цели это не обслуживать народ, но как приперло они четко вырулили 

[stakl]

В общем всё эти сарматы, ярсы и прочая ядерная триада не панацея, что в мировой экономике мы мальчики для битья

[vlad-ghost]

В общем всё эти сарматы, ярсы и прочая ядерная триада не панацея, что в мировой экономике мы мальчики для битья

так сами же интегрировались, убери одну фирму в мире и рухнет на несколько лет вся полупроводниковая продукция современная, убери 3 фирмы и все каменный век только 3 фирмы которые станки делают на которых все процессора делаются в мире