955 ответов в теме

[sergbsvn]

 ограбление 1907 г. описано даже в твоей википедии.

Не нашёл. Процитируй!

[VA1975]

https://ru.wikipedia...я_экспроприацияэто?

[sergbsvn]

И? Где там про Сталина?

[VA1975]

Там про Кобу "Согласно Татьяне Вулих, революционерке, тесно связанной с грузинскими террористами, главным в боевой организации был Коба". А про Сталина там ничего не написано

[sergbsvn]

Спроси сегодня любого образованного интеллигентного человека о революционной деятельности Сталина, и обязательно услышишь, что Сталин грабил банки …

Когда же спросишь этого человека, а откуда ему про это известно, он удивлённо на вас посмотрит, и скажет, что ведь это всем давно известно …

Я вот начал вспоминать, когда появились эти рассказки о том, что Сталин грабил банки. И могу сказать, что рассказки эти стали распространяться в горбачевские времена, когда началась оголтелая кампания по очернению Сталина. Как раз тогда стали массовыми тиражами печатать всяких там «Детей Арбата» и протчую муру.

И вот за 25 лет в обществе уже сформировалось мнение, что Сталин действительно грабил банки, принимал участие в эксах …

Когда же начинаешь внимательно анализировать информацию о причастности Сталина к эксам, то выясняется, что всё это – шняга ... пшик …

Нет ни одного факта, свидетельствующего о том, что Сталин принимал участие в эксах. Единственный источник информации – это слова некой Татьяны Вулих, тесно связанной с грузинскими террористами, что, якобы главным лидером боевой организации Сталин …. Но лично он не принимал участия в ограблениях …

В общем, всё это не более, чем сплетни, основанные на слухах. Тем паче что после знаменитого тифлисского экса 1907 года полиция и жандармы работали очень активно, это нападение было раскрыто, но вот Сталин никоим образом в нем не фигурировал. (с)

 

*Татьяна Вулих была меньшевичкой, которые террором не занимались как и большевики. После установления советской власти в Грузии она уехала на Запад, где для пропитания занялась сочинением своих воспоминаний.

Там про Кобу "Согласно Татьяне Вулих, революционерке, тесно связанной с грузинскими террористами, главным в боевой организации был Коба".

[источник не указан 434 дня].

[Flame]

Серж, опровергнуть участие Сталина в грабежах ты можешь только предоставив информацию по каждому его аресту: за что конкретно его арестовывали. Если не сможешь, значит он был грабителем. Только так как ты требуешь от других: с цитированием документов царского архива. А то, что про Сталина лишь при Горбачеве начали правду говорить - не удивительно: гласность в стране глава ЦК КПСС объявил.

[sergbsvn]

 А то, что про Сталина лишь при Горбачеве начали правду говорить - не удивительно: гласность в стране глава ЦК КПСС объявил.

Именно эта гласность ( а точнее, помои из-за бугра) явились одной из причин проигрыша в холодной войне и разрушения СССР. Появились первые публикации предателей: Солженицына, Резуна, Солонина.

 

Это определение очень точно выразила наша ленинградская поэтесса Валерия Вьюшкова в своей эпиграмме Солженицыну:

 

Нет, было подлецу отнюдь не всё равно!

Ведь Гитлер для него - герой буржуйской воли!

Антисоветский бред его проходят в школе!

Грехов у Солженицына-лжеца - полно!

Вермонтский прохиндей, наглеющий всё боле,

Он к Рейгану взывал: "Социализм доколе

Терпеть вы будете?! Москву пора давно

Бомбить, как Хиросиму! Бомбу жалко, что ли?!..".

http://ruskline.ru/a..._i_predatelstva

 

Точно такая же информационная война ведётся сейчас против России. И может закончится так же, как для СССР, развалом страны.

[Flame]

 

Это определение очень точно выразила наша ленинградская поэтесса Валерия Вьюшкова в своей эпиграмме Солженицыну:

 

 

Мнение поэтессы - это ее личная отсебятина! Что такое "поэтесса" по сравнению с Генеральным секретарём ЦК КПСС и всем советским народом, принявшим Перестройку и Гласность с радостью?

 

Ты опять ушел от сути и предмета обсуждения: давай по каждому аресту/ссылки Сталина обоснование за что именно был конкретный арест/ссылка.

 

И кто, кроме сподвижницы Сталина (я про революционерку, упомянувшую его участие в Тифлисском грабеже), мог бы об этом написать? Архивы царской охранки, где Коба был агентом?

[sergbsvn]

Мнение поэтессы - это ее личная отсебятина! Что такое "поэтесса" по сравнению с Генеральным секретарём ЦК КПСС и всем советским народом, принявшим Перестройку и Гласность с радостью?

Это мнение предателя, запустившего десталинизацию, развалившего страну и получившего за это английскую медаль.

горбачёв предатель

[Flame]

Это мнение предателя, запустившего десталинизацию, развалившего страну и получившего за это английскую медаль.
горбачёв предатель

Ты не скачи, как протоукр с места на место. Предатель Горбачев или нет не тебе решать - кто ты по сравнению с генсеком КПСС?! Его ЦК избрал. Съезд утвердил. Вся партия поддержала гласность и перестройку. А ты сейчас тут эпитеты навешиваешь. Благодаря гласности мы многое узнали о своих правителях и вообще о своей истории, включая агента царской охранки Кобу Джугашвили.

Опять же: отсебятина это -
"предатель".

Изменено: Flame, 19.02.2018 - 12:37

[sergbsvn]

Ты не скачи, как протоукр с места на место. Предатель Горбачев или нет не тебе решать - кто ты по сравнению с генсеком КПСС?! Его ЦК избрал. Съезд утвердил. Вся партия поддержала гласность и перестройку. А ты сейчас тут эпитеты навешиваешь. Благодаря гласности мы многое узнали о своих правителях и вообще о своей истории, включая агента царской охранки Кобу Джугашвили.

Опять же: отсебятина это -
"предатель".

Это всего лишь твоё маргинальное мнение.

 

А тут факты ...

[Flame]

И что там в ролике? Суд высшей инстанции СССР или РФ? Запутался ты в отсебятине своей и чужой. Гласность раскрыла архивы и позволила живым ещё очевидцам поделиться знаниями. Я больше доверяю человеку, стоявшему рядом со Сталиным на трибуне и слышавшем как тот назвал народ баранами, чем тебе, который намеренно "путает" СПИД с сифилисом...

[sergbsvn]

Сегодня увидел в городе баннеры Грудинина на щитах и остановках. Как Сталин он на красном фоне и с усами. Трубки не хватает

Это у тебя со страху раздвоилось ...))

 

 

―Путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь, кто во имя милосердия и доброты ведет слабых за собой сквозь долину тьмы, ибо именно он и есть тот самый, кто воистину печется о ближних своих. И совершу над ними великое мщение и свое наказание яростное над всеми теми, кто замыслит отравить братьев моих и узнаешь ты, что имя мое - Господь, когда совершу над ними свое мщение.

[Flame]

Аз есмь царь твой!

[El Risitas]

Это мнение предателя, запустившего десталинизацию, развалившего страну и получившего за это английскую медаль.
горбачёв предатель

Сержбсвн, как ты не можешь понять, что нормальные государства просто так не разваливаются? Для этого, как учил дедушка Ленин, низы должны не хотеть, а верхи не мочь, то есть должна возникнуть "революционная ситуация". Что и имело место быть на тот момент. 300-миллионый народ был настолько замордован коммунистами, что все дружно плюнули на СССР и радостно восприняли итоги беловежского "междусобойчика". Мораль сей басни - головой надо было думать тогдашним членам Политбюро, а не задницей, и проводить экономические реформы, как в Китае, а не сопли жевать. Тогда и СССР бы сохранили, и экономику бы подняли, и народ накормили-одели-обули бы. А с перестройкой и демократизацией только обули.

[gever.]

Серж, опровергнуть участие Сталина в грабежах ты можешь только предоставив информацию по каждому его аресту: за что конкретно его арестовывали. Если не сможешь, значит он был грабителем. Только так как ты требуешь от других: с цитированием документов царского архива. А то, что про Сталина лишь при Горбачеве начали правду говорить - не удивительно: гласность в стране глава ЦК КПСС объявил.

Особенно учитывая, что в Советской школе на уроках истории об этих вооруженных ограблениях  рассказывали как о беспримерном примере служению делу революции.

Или сталин не такой?

Сержбсвн, как ты не можешь понять, что нормальные государства просто так не разваливаются? Для этого, как учил дедушка Ленин, низы должны не хотеть, а верхи не мочь, то есть должна возникнуть "революционная ситуация". Что и имело место быть на тот момент. 300-миллионый народ был настолько замордован коммунистами, что все дружно плюнули на СССР и радостно восприняли итоги беловежского "междусобойчика". Мораль сей басни - головой надо было думать тогдашним членам Политбюро, а не задницей, и проводить экономические реформы, как в Китае, а не сопли жевать. Тогда и СССР бы сохранили, и экономику бы подняли, и народ накормили-одели-обули бы. А с перестройкой и демократизацией только обули.

Интересно чего не могли низы и не хотели верхи в Украине 2014 года?

Изменено: gever., 20.02.2018 - 18:40

[sergbsvn]

Сержбсвн, как ты не можешь понять, что нормальные государства просто так не разваливаются? Для этого, как учил дедушка Ленин, низы должны не хотеть, а верхи не мочь, то есть должна возникнуть "революционная ситуация". Что и имело место быть на тот момент. 300-миллионый народ был настолько замордован коммунистами, что все дружно плюнули на СССР и радостно восприняли итоги беловежского "междусобойчика". Мораль сей басни - головой надо было думать тогдашним членам Политбюро, а не задницей, и проводить экономические реформы, как в Китае, а не сопли жевать. Тогда и СССР бы сохранили, и экономику бы подняли, и народ накормили-одели-обули бы. А с перестройкой и демократизацией только обули.

Очередная ересь чубайсова. К чему писать с таким апломбом, когда мало знаешь этот вопрос?

Был референдум, где подавляющим большинством проголосовали за СССР. Народ здесь как бы не при чём. СССР развалила верхушка. И прежде всего , это неумелые реформы пятнистого комбайнёра.

И там был целый комплекс по разрушению СССР. Это предательство Калугина и Гордиевского. Это ввод христианства, что легло в основу межнациональных конфликтов. Это рост национализма в Казахстане, в Азербайджане, в Прибалтике. Это мнимая свобода, Гласность, которая привела к вседозволенности. Это разрушение экономических связей с другими странами (СЭВ). Это влияние извне (холодная война)

И всё это результат бездарно проводимой политики. Причём, об этом открыто говорилось. Это же не бла-бла, как у вас, а факты ...

 

 

Причём, это всё совпало с десталинизацией от Горбачёва-Яковлева - пропаганда очернения сталинского периода СССР. И эта пропаганда десятилетиями работала из-за бугра ...

[El Risitas]

Интересно чего не могли низы и не хотели верхи в Украине 2014 года?

По Украине отдельная тема, почитай.

Очередная ересь чубайсова. К чему писать с таким апломбом, когда мало знаешь этот вопрос?
Был референдум, где подавляющим большинством проголосовали за СССР
 

Серж, я не просто знаю про референдум, я в нем участвовал. И Ельцина выбирал (о чем потом жалел). Так что читай свои нравоучения школоте. )))
Кстати, все хочу спросить, почему у ярого сталиниста аватарка Солженицына?

[sergbsvn]

По Украине отдельная тема, почитай.
Серж, я не просто знаю про референдум, я в нем участвовал. И Ельцина выбирал (о чем потом жалел). Так что читай свои нравоучения школоте. ))

 

Это ты свою иЗТорию будешь рассказывать на завалинке. Я в то время уже увлекался политикой.. и тогда ещё определил, что Горбачёв - это бедствие для страны. Впервые это было, когда услышал по радио СССР, как Смоктуновский (Смоктунович) читал отрывок из Библии. Вторым, было то, когда Горбачёв разрешил печатать предателя Солженицына. Третьим - горбачёвская десталинизация

И не надо говорить за всех. И тогда было много людей, относящихся с недоверием к Горбачёву и его политике. Но, массовая пропаганда сделала своё дело. 

 

ЗЫ: Я тебе привёл множество фактов. Ты же хочешь переубедить меня своим бла-бла? )))) 

Я вот, в отличие от тебя, не выбирал, ни Ельцина, ни Горбачёва. Ты выбрал - на тебе ответственность за расстрел "Белого дома". Это было последнее, что осталось от СССР в политике.

Вижу. что уроков истории никто не учит и с Россией может повториться тоже самое... санкции, штрафы ВТО, блокада на Олимпиаде... поганые фильмы, коверкающие историю и людей, её творящих.

Изменено: sergbsvn, 20.02.2018 - 19:19

[El Risitas]

Представь себе, что ранний Ельцин на танке ассоциировался у народа со свободой и ветром перемен, чего не обещали перепуганные лица гэкачепистов. Что с воза упало, то пропало. Народу надоело хавать прелую солому в коммунистическом стойле, он захотел в капиталистические поля на свежую травку.
(И никакие "предатели" тут ни при чем).

[sergbsvn]

Представь себе, что ранний Ельцин на танке ассоциировался у народа со свободой и ветром перемен, 

Не говори за всех! У какого народа? Там, среди его защитников был Басаев. Те, кому хаос в стране был близок. А нормальные люди были на работе.

Лично у меня, после того, как Ельцин якобы упал в реку и положил руки на рельсы, ассоциация была однозначна. И не только у меня...

 

 

И к чему привели ваши ассоциации? При Ельцине, страна потеряла не менее 10 млн. человек. А приобрела, лихие 90-е и дефолт.

Народу этого захотелось?

Представь себе, что ранний Ельцин на танке ассоциировался у народа со свободой и ветром перемен, чего не обещали перепуганные лица гэкачепистов. 

Прямая параллель с майданом на Украине. Точно так же майдан ассоциировался со свободой и ветром перемен. А ГКЧП - это как Янукович. Просто не захотели (побоялись) кровопролития. 

(И никакие "предатели" тут ни при чем).

Горбачёв, Ельцин, Солженицын, Яковлев - предатели, способствовавшие развалу СССР. имхо.

У тебя, уверенность дилетанта в этом вопросе. Трудно прочитать про Олега Гордиевского, Калугина и прочих? Ну и оставайся в своём невежестве.

Александр Яковлев, прораб Перестройки :

В 2003 году Яковлев говорил, что ещё в 1985 году предложил Горбачёву план изменений в стране, однако Горбачёв ответил, что пока «рано». По мнению Яковлева, Горбачёв тогда ещё не думал, что «с советским строем пора кончать».[33] Яковлев также отмечал, что ему приходилось преодолевать сильное сопротивление части партийного аппарата и :

 

"Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет."

 

 

 

А ты здесь о чём? Хм! ))

Изменено: sergbsvn, 20.02.2018 - 19:55

[Flame]

Серж, людей и вправду достал Горбачев с его Раисой. Особенно, когда при нищей стране она выпендривалась в Индии, соревнуясь с Ганди в количестве нарядов. И когда чернобыльцам говорила о безвредности радиации (за это сама умерла от онкологии)..

А почти всех в белом доме надо было расстрелять. И не клоунски из танков, а всамделишно из автоматов как собак.

Это ты живёшь в фантазийном мире. Люди хотели оставить СССР, но без партии.

[sergbsvn]

Серж, людей и вправду достал Горбачев с его Раисой. 

Это ты живёшь в фантазийном мире. Люди хотели оставить СССР, но без партии.

А кто же спорит? Достал ПЕРВЫЙ ПРЕЗИДЕНТ СССР ...

 

Не фантазируй фанатизмом своим. Никто здесь даже не думает о жизни в горбачёвском СССР.  И без партии союз был невозможен. Отмена интернационализма привела к росту национализма, что и разорвало страну.

Другое дело, что партию нужно было менять. Плавно вести к многопартийности. Тогда, мы бы сейчас были выше Китая. Ещё раз, для того чтоб провести изменения в стране, совсем не обязательно было её разрушать и разваливать. Впрочем, космополитам и либералам, прогнувшимся под культуру забугорья, это всё ни о чём. Натягивание совы на Глобус.

 

ЗЫ: Ты же собирался за Жириновского голосовать. А он поддержал ГКЧП. А ты здесь о чём, кто это "все"?

Изменено: sergbsvn, 20.02.2018 - 20:25

[Flame]

Достал не первый президент, а генеральный секретарь ЦК КПСС!

[sergbsvn]

Достал не первый президент, а генеральный секретарь ЦК КПСС!

Достал )) Причём здесь генсек, если всё в подчинении президента, с 1990 года?