Перейти к содержимому


Фото

управление эл.двигателем транзисторами


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
37 ответов в теме

#1 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 12:52

Прошу совета по реализации схемы управлением двигателем постоянного тока.

24в, 400вт (указан ток 35А, макс 90А)

ранее стояла схема с транзисторами IRF3205, их там 8шт (две группы по 4, не знаю для чего так много)

Прикрепленный файл  73.jpg   43,82 Кб   0 раз скачано

надыбал примерную схемку

Прикрепленный файл  71.gif   5,55 Кб   0 раз скачано

 

нужно включать и реверсировать.

смущает упоминание что при отключении и движении по инерции двигатель начнет вырабатывать ток в обратку, но вроде в транзисторах встроен диод и должно быть все хорошо. правильно я понял?

и по поводу торможения, если его реализовывать согласно: 

Тормоз. Для многих моделей нужно не только быстро раскрутить двигатель на старте, но и быстро его затормозить. Это важно для автомоделей и для электролетов со складывающимся винтом. Торможение осуществляется путем замыкания обмоток двигателя через регулятор. Иногда реализуется функция "мягкого" тормоза, когда обмотки замыкаются не сразу, а небольшими импульсами. Это позволяет уменьшить нагрев регулятора и продлить жизнь коллектора электродвигателя.

Это замыкание реализовать, ничего не припалится?

 

п.с. управлять буду наверно ардуиной.

 


  • 0

#2 Оффлайн   Амораон

Амораон

    Дважды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 147 Сообщений:
  • Авто:Кроссовер

Опубликовано 25.10.2016 - 12:54

Для чего?
  • 0

#3 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:00

Шим нужен? Т е регулировка оборотов? Плавный старт и торможение?
Диод не встроен отдельно, он паразитный во всех Моп структурах.
На схеме обычный мост. Транзисторы паралелят для увеличения тока. Поскольку сопротивление открытого канала структуры с увеличением температуры растёт то они нагружаются равномерно.
  • 0

#4 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 13:01

ШИМ не особо, если только тормозить импульсно возможно...


  • 0

#5 Оффлайн   Малыш

Малыш

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 542 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:01

Вроде ключи давно на тиристорах стали делать ?
  • 0

#6 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 13:01

Для чего?

оживить езделку


  • 0

#7 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:08

Вроде ключи давно на тиристорах стали делать ?

Да вышо?
 
 

оживить езделку


Напиши конкретные вопросы которые интересуют, тогда смогу ответить.


Изменено: Aleksey_K, 25.10.2016 - 13:08

  • 0

#8 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 13:15

поидее меня и реле бы просто устроило, вернее два.

но на тиристорах интереснее и дешевле, а также еще алгоритм можно задать с плавностью разгона и т.п.

смущают только упоминание про какие-то сквозняки и вырабатывание тока при движении по инерции.


 


Напиши конкретные вопросы которые интересуют, тогда смогу ответить.

плата управления сдохла, что-то про высокий уровень внутри контроллера.

хочу включать, выключать, реверсировать и тормозить при выключении двигатель.

сигналы на управление есть


  • 0

#9 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:16

1. Есть у тебя в наличии мост силовой (твои IRF3205)?

2. Есть ли у тебя драйвера управления верхними и нижними ключами?

3. Есть ли на транзисторах радиаторы?

4. Знаешь ли ты алгоритмы управления ШИМ-ом (разгон-движение-торможение-стоп)


  • 0

#10 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:32

Вот схема которую можешь собрать и управлять резистором и кнопками без всякой фигни.
 

14660589_m.jpg

Да еще с защитой по току, чтоб козы не было.


Изменено: Aleksey_K, 25.10.2016 - 13:32

  • 1

#11 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 13:46

А это если будешь сам управлять -

 

14660775_m.jpg


  • 1

#12 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 14:55

Спасибо, поразбираюсь
  • 0

#13 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 16:33

Плюсы транзисторной системы - плавный старт и плавное торможение с частичной рекуперацией энергии, надежность.

Минусы - сложность управления, всегда нужен шим, дороговизна.

 

Плюсы схемы на релюшках - простота управления (можно просто тумблерами управлять напрямую реле), плавное торможение.

Недостатки - надежность низкая, нет плавного разгона. 

 

Вначале лучше определится со стратегией, нужен ли тебе привод на транзюках.


  • 0

#14 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 25.10.2016 - 21:43

Если по схемке из первого поста, правильно ли я понимаю?

движение вперед нужно отрыть транзистор 1 и 3, далее при отключении надо например не отключая 1го, закрыть 3й и открыть 2й (возможно импнульсно несколько раз в секунду), далее закрыть и 1 и 2.

далее если реверс открыть 2й и 4й, и при окончании желания двигаться назад закрыть 2й, и не закрывая 4й открыть третий несколько раз в секунду, далее закрыть все.

 

я про то что если тормозить замыканием обмоток, двигатель двигаясь по инерции не будет создавать ток с замкнутыми обмотками?


Изменено: kulon, 25.10.2016 - 21:45

  • 0

#15 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 25.10.2016 - 23:44

Так если ты решил делать транзисторный то слушай немного теории.

Если по схемке из первого поста, правильно ли я понимаю?

1.движение вперед нужно отрыть транзистор 1 и 3, далее

2.при отключении надо например не отключая 1го, закрыть 3й и открыть 2й (возможно импнульсно несколько раз в секунду), далее закрыть и 1 и 2.

3.далее если реверс открыть 2й и 4й,

4.и при окончании желания двигаться назад закрыть 2й, и не закрывая 4й открыть третий несколько раз в секунду, далее закрыть все.

 

5.я про то что если тормозить замыканием обмоток, двигатель двигаясь по инерции не будет создавать ток с замкнутыми обмотками?

Для того что бы хорошо работали хорошие транзисторы их надо включать и отключать чрез драйвер. Драйвер способствует почти мгновенному заряду/разряду емкости канала транзистора и тем самым уменьшает время включения/отключения.  Помимо этого функция драйвера из логических уровней управления от 0 до 5 В скормить транзистор 10...20В (нужно для уменьшения сопротивления канала). Драйвера бывают - нижние, верхние, полумостовые, мостовые ну и еще... Если ты управляешь мостом - 4 транзистора то нужны драйвера низкого и высокого уровня или сдвоенные. Недостаток этого что для работы верхних частей драйверов их надо постоянно включать отключать. Т е нужен ШИМ постоянно. Т е ты не можешь открыть 1 и 3 транзисторы и так оставить. Нужен хоть 90% но ШИМ. Если ты все таки хочешь работать статично, т.е. вкл/откл то нужен еще один изолированный источник питания (небольшой мощности 15В/0,5...1Вт примерно) для верхних драйверов. Либо использовать вместо полевых биполярные транзисторы но на них будут падать 2*0,6В. При мошности движка 400Вт на них будет падать около 20Вт (это много). Для сравнения на транзисторах которые ты указал в начале топика будет падать всего 4 Вт. Можно и эту мощность снизить либо увеличив количество транзисторов на каждом плече либо применив современные с каналом 1...2 мОм вместо 8.

 

Теперь что касается вопросов.

1. Движение вперед 1 и 3 открыты или в максимальном заполнении ШИМ.

2. Торможение возможно создавая реверс плавный ШИМ на 2 и 4, самоторможение плавный ШИМ на 1 и 2 или 3 и 4. Более эффективное торможение реверсом.

3. Движение назад 2 и 4 открыты или в максимальном заполнении ШИМ.

4. См п 2.

5. Будет и свою собственную энергию двигатель направит на торможение.

 


Теперь самое интересное. Есть драйвера полумостов со встроенной защитой от сквозного тока (т. е. они у себя на борту содержат аппаратную задержку между отключением 1 и включением 2 транзистора) и без нее. В последнем случае ты сам должен обеспечить безопасность от случайныз включений транзисторов одного полумоста. Иначе просто замкнешь источник питания и все выгорит к чертям.


  • 2

#16 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 38 310 Сообщений:
  • Авто:Спортивный велосипед

Опубликовано 26.10.2016 - 00:05

Если реле устраивают - делай на реле, если конечно нужна надежность в первую голову - насчет цены не отдуплил вообще - релюхи по сотке вазовские подойдут аж бегом


  • 0

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать


#17 Онлайн   ssskkk

ssskkk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 277 Сообщений:
  • Авто:мазда

Опубликовано 26.10.2016 - 00:26

Посмотри на али готовый драйвер. Есть прям с выводами под ардуино.
Спокойно делается плавный старт и постепенное торможение, блокировка, но лучше не делать редуктор быстро помрет. Еслидва движка можно сделать электродиференциал, чтоб в поворотах одно колесо подтармаживалось а другое ускорялось. Все это влияет на жизнь редуктора. Также можно сделать передачи.чтоб ограничивать максимальную скорость
Есть драйвер с выходами с уровнем потребления тока каждым полумостом, что позволит контролировать максимальный ток

Изменено: ssskkk, 26.10.2016 - 00:31

  • 0

#18 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 26.10.2016 - 00:30

поидее меня и реле бы просто устроило, вернее два.

но на тиристорах интереснее и дешевле, а также еще алгоритм можно задать с плавностью разгона и т.п.

смущают только упоминание про какие-то сквозняки и вырабатывание тока при движении по инерции.


плата управления сдохла, что-то про высокий уровень внутри контроллера.

хочу включать, выключать, реверсировать и тормозить при выключении двигатель.

сигналы на управление есть

Для начала проверь выходные транзисторы на пробой. Вероятно что плата управления навернулась не просто так. может быть пробой по затвору и выпалил ее.


  • 0

#19 Онлайн   ssskkk

ssskkk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 277 Сообщений:
  • Авто:мазда

Опубликовано 26.10.2016 - 00:30

Реверс направления обязательно контролировать программно. После переключения тумблера сначала сбрасываем скорость и до нуля(контроль напругой хватит) и тока потом едем вдругую скорость иначе шестерням редуктора придет писец. Еще если поставить педаль с несколькими зонами нажатия можно сделать разное ускорение.
  • 0

#20 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 26.10.2016 - 00:51

Для начала проверь выходные транзисторы на пробой. Вероятно что плата управления навернулась не просто так. может быть пробой по затвору и выпалил ее.

вода попала в двигатель, но все норм работает туда-сюда. выходные IRF3205 один точно неисправный, но поменял все 8шт...не помогло.)

 

т.е. ардуина не сможет открыть эти полевики без доп. драйверов???  почитал вкраце про них/

 

а можно вместо драйверов использовать оптроны? что-то в стиле этого:

post-165140-0-51845300-1392993480_thumb.

 

ну а безопасность от случайных включений транзисторов одного полумоста, хочу программными задержками обеспечить.


Изменено: kulon, 26.10.2016 - 01:13

  • 0

#21 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 26.10.2016 - 01:16

Если реле устраивают - делай на реле, если конечно нужна надежность в первую голову - насчет цены не отдуплил вообще - релюхи по сотке вазовские подойдут аж бегом

слабоваты, это надо МАЗовские и КАМАЗовские поискать из мощных...и щелкать будут непонятно,

на твердотельные реле цена космос.


  • 0

#22 Оффлайн   Niva

Niva

    ФотограФъ

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 16 694 Сообщений:

Опубликовано 26.10.2016 - 01:40

вода попала в двигатель, но все норм работает туда-сюда. выходные IRF3205 один точно неисправный, но поменял все 8шт...не помогло.)

 

т.е. ардуина не сможет открыть эти полевики без доп. драйверов???  почитал вкраце про них/

 

а можно вместо драйверов использовать оптроны? что-то в стиле этого:

post-165140-0-51845300-1392993480_thumb.

 

ну а безопасность от случайных включений транзисторов одного полумоста, хочу программными задержками обеспечить.

Оптрон это не силовой прибор. Он не обеспечит тебя нормальным временем заряда/разряда затворной емкости, да плюс все равно нужен еще изолированный источник.


Затворы дергают амперами. Хороший драйвер в затвор дунет 4А.


А действительно может готовые модули поискать для движка?


Пример -http://www.chipdip.r...ct/bb-vnh3sp30/

DOC001362689.jpg


  • 0

#23 Онлайн   ssskkk

ssskkk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 277 Сообщений:
  • Авто:мазда

Опубликовано 26.10.2016 - 09:59

я себе брал такие

https://ru.aliexpres...e8-3cc18776cb7a

 

но там до 43А

 

в инете есть описане что и как


Изменено: ssskkk, 26.10.2016 - 10:00

  • 0

#24 Оффлайн   kulon

kulon

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 194 Сообщений:
  • Авто:Бегемот (Berlingo 1,4) был, теперь Спейс Стар

Опубликовано 26.10.2016 - 10:08

о-о-о какие интересные штуки...

еще попались такие. даж круиз-контроль можно включать))

прикольная повозка)))

http://samokat.me/p/...i-motor-kolesa/


  • 0

#25 Оффлайн   VladimirYrievich

VladimirYrievich

    Трижды герой флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 235 Сообщений:
  • Авто:жып

Опубликовано 26.10.2016 - 10:09

я себе брал такие

https://ru.aliexpres...e8-3cc18776cb7a

 

но там до 43А

 

в инете есть описане что и как

страница не найдена


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика