Перейти к содержимому


Фото

ГБО - ставить!!!


Тема заархивирована. Вы не можете в ней отвечать.
647 ответов в теме

#326 Оффлайн   Vane4ka

Vane4ka

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 724 Сообщений:

Опубликовано 2.02.2011 - 20:50

у мя газ-бензин, на газу едет намного хуже :( зато экономнее, а еще как то баловался ездил на бензине при открытом на пол оборота газе, приемистость на уровне 9ки сразу становилась :rolleyes:
Я на Drive2.ru
ГРАММАТИЧЕСКИЕ ОШИБКИ ЯВЛЯЮТСЯ АВТОРСКИМ СТИЛЕМ =)

#327 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 2.02.2011 - 21:04

у мя газ-бензин, на газу едет намного хуже :( зато экономнее, а еще как то баловался ездил на бензине при открытом на пол оборота газе, приемистость на уровне 9ки сразу становилась :rolleyes:

Оборудование настроено криво. Даже на 1 поколении при нормальной регулировке разница небольшая. На 4 разницы вообще практически нет.
По поводу газа и бензина одновременно - ерунда какая то. При одновременной подаче двух видов топлива двигун глохнет.

#328 Оффлайн   Bazilio

Bazilio

    Ковровый магнат

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 513 Сообщений:

Опубликовано 2.02.2011 - 21:21

Хм, вот у меня на Мерсе электронный впрыск LH-Jetronic, только диагностируется через комп. Никаких "прошивок" на него не заливается. Возможно ли установить туда ГБО 4,5 поколения и чтобы оно корректно работало? При полностью рабочей системе зажигания, естественно.

#329 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 2.02.2011 - 21:31

ГБО 5 поколения в Ростове вряд ли кто ставит - дюже дорого и сложно.

#330 Оффлайн   Bazilio

Bazilio

    Ковровый магнат

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 513 Сообщений:

Опубликовано 2.02.2011 - 21:36

ГБО 5 поколения в Ростове вряд ли кто ставит - дюже дорого и сложно.

А в чем сложность?


Ну а четвертого поколения можно поставить чтобы корректно работало и не доставляло неудобств?

Изменено: Bazilio, 2.02.2011 - 21:43


#331 Оффлайн   Kashey

Kashey

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 959 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 09:26

ГБО 5 поколения в Ростове вряд ли кто ставит - дюже дорого и сложно.

А в чем сложность?


Ну а четвертого поколения можно поставить чтобы корректно работало и не доставляло неудобств?


Дорогая и капризная система. А насчет 4-го узнавай у установщиков.

Что то чушью попахивает. Контроллер постоянно меняет УОЗ на разных режимах езды, в т.ч. и на основании показаний датчика детонации. Это хорошо видно в процессе езды, глядя на экран БК.
Если уж быть совсем мнительным - стоит залить прошивку с таблицами под ГБО.

Что касается ГБО 3-го поколения - с самого начала было понятно, что его ставить не стоит и это действительно был период, когда обладатели инжекторных двигателей не имели возможности установить нормальную систему. Однако, довольно быстро появилось ГБО 4 поколения и проблема была устранена.
К сожалению, есть масса неграмотных пользователей, которые считают, что ГБО с т.н. "хлопушкой" - вполне себе неплохой вариант. И когда у них раздается взрыв (именно взрыв, а не "хлопок", как любили это дело называть сами установщики), разнося ДМРВ, коллектор, корпус воздухана, и даже капот, то они начинают вопить о том, что "газ - это плохо!". Когда у них прогорают клапана по причине отсутствия обратной связи в работе газового контроллера по детонации - они вопят о том же.

Да, насчет веса - какая разница, что возить с собой - бензин или газ? Весят они одинаково. Вес же самого баллона составляет килограмм 20. Из за них машина, конечно же, будет ехать хуже, да...


Объективностью там и не пахнет..


Клапана прогорают от неправильного (позднего) УОЗ, а никак не от детонации. (которой на газу и так нет). ГБО 3-го поколения прекрасно ставится на инжекторы, даже на механические. И даже на карбюраторы. И это вполне себе газовый впрыск. И не всегда моновпрыск. А в остальном все верно.
Помогите! А то укушу! (с) Муравей из мультика "Путешествие муравья". :)

#332 Оффлайн   Илья Алексеевич

Илья Алексеевич

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 485 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 10:03

ГБО 5 поколения в Ростове вряд ли кто ставит - дюже дорого и сложно.

А в чем сложность?


Ну а четвертого поколения можно поставить чтобы корректно работало и не доставляло неудобств?


На фортуне ларёчек есть 89064546060 Сергей, просишь собрать самые бестовские комплектующие, а по поводу возможности установки позвони 89518385368 Роман, Сергей направляет к Роману!
Знакомый ставил, ему и в ларёчке скидочку сделали и по направлению Роман сделал!
4-е поколение всё самое бестовское вышло примерно 16000 рубл. с установкой

Изменено: Илья Алексеевич, 3.02.2011 - 10:14


#333 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 10:24

Клапана прогорают от неправильного (позднего) УОЗ, а никак не от детонации. (которой на газу и так нет).

Капитан?

Еще раз - УОЗ устанавливается ЭБУ по нескольким параметрам, в т.ч. по показанию датчика детонации.

#334 Оффлайн   VS-61

VS-61

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 354 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 10:47

Что то чушью попахивает. Контроллер постоянно меняет УОЗ на разных режимах езды, в т.ч. и на основании показаний датчика детонации. Это хорошо видно в процессе езды, глядя на экран БК.

Вы когда нить разбирали контролер ГБО?
Вы смотрели, какие сигналы входят и выходят из него?
Где именно чушь?
Октановое число газа за 100.
Мотор рассчитан 92-95.Даже если брать моторы с оч 98!
Скорость нормального горения бензина 5м/с(детонация 50м/с)
Скорость горения газа 3,9 м/с.
Вопрос: откуда там детонация? Или вы думаете, что инженер конструктор тупой и хочет делать ЭБУ дорогостоящим, при том, что там детонацией и не может пахнуть?
И УОЗ меняет не контролер ГБО, а контролер штатный.

Если уж быть совсем мнительным - стоит залить прошивку с таблицами под ГБО.

А почему они не делают это, когда устанавливают ГБО? Или их обязанности входят «чисто установить» и пошли вы … платить?

Когда у них прогорают клапана по причине отсутствия обратной связи в работе газового контроллера по детонации - они вопят о том же.

Обратная связь обеспечивает еще ДК, но тоже через эмулятор ГБО.
Канал обработки(драйвер) детонации в ЭБУ ГБО нет.

Объективностью там и не пахнет..

Будьте тогда вы объективной!

По поводу газа и бензина одновременно - ерунда какая то. При одновременной подаче двух видов топлива двигун глохнет.

Вы не правы и тут, друг мой.
Прежде чем перейти на чистый газ, экспериментировали на бензинах и дизелях с подачей 10-30% газа(одновременно с штатным топливом).

#335 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 513 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 12:04

Дело в том, что газ горит медленнее бензина


Скорость нормального горения бензина 5м/с(детонация 50м/с)
Скорость горения газа 3,9 м/с.


Только у меня с математикой проблемы?

Изменено: deedee, 3.02.2011 - 12:05


#336 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 12:10

Вы когда нить разбирали контролер ГБО?
Вы смотрели, какие сигналы входят и выходят из него?
Где именно чушь?
Октановое число газа за 100.
Мотор рассчитан 92-95.Даже если брать моторы с оч 98!
Скорость нормального горения бензина 5м/с(детонация 50м/с)
Скорость горения газа 3,9 м/с.
Вопрос: откуда там детонация? Или вы думаете, что инженер конструктор тупой и хочет делать ЭБУ дорогостоящим, при том, что там детонацией и не может пахнуть?
И УОЗ меняет не контролер ГБО, а контролер штатный.

Контроллер ГБО не меняет УОЗ, я это написал. Зачем же тут снова расписывать очевидные вещи, не заметив главного?
Еще раз - ЭБУ подстраивает УОЗ под текущую топливную смесь. Поскольку при работе на газе датчик детонации говорит о том, что детонации нет, контроллер (ШТАТНЫЙ, ясен пень) увеличивает УОЗ. Так понятно?

А почему они не делают это, когда устанавливают ГБО? Или их обязанности входят «чисто установить» и пошли вы … платить?

Потому что этим занимаются разные люди. Комплексного подхода у нас нигде нет. А почему, собственно, на заводе не кладут в машину коврики в салон?

Обратная связь обеспечивает еще ДК, но тоже через эмулятор ГБО.
Канал обработки(драйвер) детонации в ЭБУ ГБО нет.

Да забудьте вы про это 3 поколение и всякие эмуляторы, не забивайте людям головы. А то прочитает кто нибудь то, что вы тут пишете, и пойдет выяснять, с каким эмулятором лучше всего ставить ГБО.

Будьте тогда вы объективной!

Ничего не перепутал?

Вы не правы и тут, друг мой.
Прежде чем перейти на чистый газ, экспериментировали на бензинах и дизелях с подачей 10-30% газа(одновременно с штатным топливом).

Твайюмать.
Проведи эксперимент на карбюраторном двигателе: при работе на бензине переключи топливо на газ, не выработав бензин из поплавковой камеры, т.е. пустив одновремено в цилиндры и бензин и газ. Результат, судя по всему, тебя удивит.

Изменено: AlexF, 3.02.2011 - 12:12


#337 Оффлайн   дед мороз

дед мороз

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 099 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 12:47

Уважаемые автолюбители! Прежде, чем установить газобаллонное оборудование (ГБО) на вашем любимце, стоит взвесить все за и против. Естественно есть противники и союзники ГБО. Но давайте подойдем с нейтральной стороны к этому вопросу!
В чем преимущество газа как топливо?
И сколько бы не думали…ответ один!
Он на порядок дешевле! И все!!!

А в чем газ не устраивает как топливо!
А. увеличение веса ТС (транспортного средства)
а. Постоянно возить лишние кг. с собой, и значит лишний расход топлива!
Б. потеря мощности
б. Медленное горение газа
С. Потеря динамики
с. исходя из пункта «б»
Д. все равно запуск производиться (на мороз особенно) на бензине, значит, нельзя осушать бензобак!
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Подведем итог:
ПЛЮСЫ:
1. Дешевое топливо.
МИНУСЫ:
1. Дороговизна аппаратуры (самоокупаемость).
2. Добавление к ТО – ТО ГБО.
3. Потеря мощности.
4. Непредвиденные расходы из-за использования газа, как топлива.


Написал еще когда не было инжекторный впрыск ГБО, а только эжекторный(2003 год или 2002)..
Но ГБО шагает дальше и уже есть инжекторный ГБО 4ий поколении. Но все равно, ЭБУ управляющий ГБО, «опирается» на информацию, полученной от штатной ЭБУ.У самой(ЭБУ ГБО) "мозгов" не хватает :stol:
Справедливости ради скажу, что современный ГБО ,по принципу, можно было бы считать нормальным, если бы еще немного НО!
Один из главных факторов- это УОЗ(угол опережение зажигания). ЭБУ ГБО не корректирует УОЗ для работы на газовом топливе, что является пагубным фактором для ДВС. Дело в том, что газ горит медленнее бензина и для нормальной работы ДВС надо увеличить опережение, чтобы смесь успел полностью выгореть. А сейчас получается, что когда открываются выпускные клапана мотора, то вместо перегоревших газов (горячий поток воздуха), на выпускной клапан воздействует еще не вполне перегоревший газ(огонь). Что приводит в свою очередь перегреву выпускных клапанов.
Мое мнения остается таковым: пока не сконструировали ДВС именно работающий на сжиженном или сжатом газе, ГБО не выгодно ставить частнику(который не использует транспорт для коммерции).
ИМХО


«Есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам».......

Штатная система питания подвергается минимальным переделкам, сохраняя 100% мощность
Утечки газа менее пожароопасны, чем утечки бензина. Жидкое топливо, испаряясь, в течение более продолжительного времени создает взрывоопасную смесь с воздухом. Воспламеняется смесь бензина с воздухом в более широких пределах (при более низких и более высоких концентрациях), чем смесь газовоздушная;
Современные газовые системы оснащены комплексной системой защиты;
Баллон имеет запас прочности 2,6;
Подача газа автоматически прекращается в случае обрыва трубопровода;
Исключается запах газа в салоне.
В сумме эти факторы обеспечивают ДВОЙНУЮ (и более) экономию эксплуатационных затрат, продлевают срок службы двигателя на 30-40%, масла и свечей - в два раза, и в последствии значительно снижают ремонтные затраты. К тому же газ вопреки широко распространенному заблуждению не опаснее бензина и абсолютно безвреден для окружающей среды. Более того, оптимизация рабочего процесса двигателя работающего на газе (повышение степени сжатия двигателя до 10-11; установка современной системы зажигания с измененными, оптимизированными под газовое топливо характеристиками на максимальных и переменных оборотах двигателя) позволяет обеспечить максимальную мощность двигателя, при сохранении экономичности и экологических параметров на высоком современном уровне.
Существуют некоторые распространенные утверждениях относительно газового оборудования, которые не всегда обоснованы, а чаще всего, просто ошибочны или заведомо ложны. Итак…

В двигателе прогорает...
Перл первый (он же основной): "В двигателе прогорает". При чем в большинстве случаев звучит это именно так как написано, и только в редких случаях технически грамотные люди уточняют, что прогорает не головка блока, не стенки цилиндра, и не прокладка между рулем и сиденьем, а именно выпускные клапана. Что же, длительность горения газа действительно выше, чем низкооктанового бензина, и чисто теоретически такое возможно.
Речь идет о том, что в момент открытия выпускных клапанов двигателя газовоздушная смесь в цилиндре еще продолжает гореть и, как следствие, должен происходить перегрев выпускных клапанов.
Но:
а) подобное происходит на бензиновых двигателях из-за неправильно выставленного зажигания (и где ж тут, простите, газ?)
б) даже маститые спецы из журнала "За рулем" не смогли доказать правильность этого утверждения (справедливости ради стоит отметить, что и не опровергли).
в) правильно выставленное зажигание или использование октан корректора навсегда закроет для вас этот вопрос.
Это опасно...
Однако не это вызывает претензии и сомнения. Говорят, как правило, об опасности размещения газового баллона в багажнике, рисуя страшные картины последствий взрыва. И вот что странно: газовый баллон из 4-х милиметровой стали, размещенный в багажнике — это "страшно и может взорваться", а топливный бак, из стали 0,8 мм (по толщине не сильно отличающийся от консервной банки), расположенный в арке заднего правого крыла у ВАЗов 01-07 — это нормально.
В реалиях, газовый баллон, оснащенный запорной арматурой с предохранительными клапанами способен выдержать сильнейший удар, и даже обрыв магистральных трубок не вызовет сколь-нибудь значительной и пожароопасной утечки.
Разумеется, само слово "ГАЗ" несет в себе некое предупреждение об опасности, однако стоит помнить, что пропан-бутановая смесь, используемая в большинстве автомобилей, в обычных условиях тяжелее воздуха, что предотвращает образование газо-воздушной смеси, а точка воспламенения этой самой смеси выше, чем у смеси паров бензина с воздухом.
Еще ряд вопросов и возражений касается непосредственно совместимости систем подачи бензина с газовыми системами. В качестве примеров приводят пересыхание резиновых уплотнителей и засорение жиклеров у карбюраторных автомобилей, выход из строя форсунок и бензонасоса у автомобилей с инжекторной подачей топлива.
Тут самое время воскликнуть: учите "мат. часть" или читайте инструкцию по эксплуатации!!! Ну черным по белому везде написано, что у автомобиля, оснащенного газобалонной системой, запуск двигателя должен осуществляться на бензине с последующим переходом на газ, что топливный бак никогда не должен быть пустым, и что бензонасос на автомобилях с электрическими форсунками не отключают. Экономия на топливе не должна доходить до абсурда, если Вы, разумеется, не хотите пополнить ряды противников газа, предварительно потратившись на ремонт системы подачи бензина.
К недостаткам некоторые пытаются отнести потерю разгонной динамики и снижение максимальной скорости, и потерю полезного объема багажника, занимаемого газовым баллоном.
Потеря мощности сильно зависит от степени сжатия рабочего объема двигателя и от алгоритма зажигания. Чем выше степень сжатия, тем меньше потеря мощности (двигатели, рассчитанные под 95 бензин, крайне благодарно относятся к газу и выдают "на гора" до 98% мощности, развиваемой на бензине). Увеличение подачи газа соответственно увеличивает реальную мощность двигателя. То есть есть выбор - работать на меньшей мощности и экономить топливо или работать на полной мощности, немного увеличив расход.
По поводу потери полезного объема багажника - есть альтернатива установки баллона в нишу вместо запасного колеса, либо подвесного под днищем – в зависимости от конструкции автомобиля.
Неоднократно упоминаемый "запах газа" связан, как правило, либо с неправильно проведенным ТО (сливом конденсата), либо с негерметичностью выхлопной системы, при которой несгоревший одорант задувает в салон через воздухозаборники. Этот запах хотя и крайне неприятен, но не может служить причиной возгорания, а правильно проведенное ТО и нормальное состояние выхлопной системы гарантируют Вам отсутствие неприятных ощущений.
"Чтобы все работало и не напрягало!" Действительно, хотелось бы, раз уж решил ездить на газе, чтоб проблемы стороной прошли. Стабильная работа оборудования, длительный ресурс и хорошие эксплуатационные показатели напрямую зависят от выбранного Вами оборудования.
8-918-511-59-56
8-928-621-23-49

#338 Оффлайн   VS-61

VS-61

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 354 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 15:26

Только у меня с математикой проблемы?

Сори. Очепятка.
Вместо «Скорость горения газа 3,9 м/с.»- читать «Скорость горения газа 6,9 м/с.»


Контроллер ГБО не меняет УОЗ, я это написал. Зачем же тут снова расписывать очевидные вещи, не заметив главного?
Еще раз - ЭБУ подстраивает УОЗ под текущую топливную смесь. Поскольку при работе на газе датчик детонации говорит о том, что детонации нет, контроллер (ШТАТНЫЙ, ясен пень) увеличивает УОЗ. Так понятно?

Таково алгоритма я не видел ни в одном ЭБУ.
Ни один ЭБУ не сможет увеличить УОЗ, который прописаны в картах калибровки.
И по этим картам и работает ЭБУ до тех пор, пока не «обнаружит» детонацию.
Вот тогда- именно тогда, как обнаружит детонацию происходит сдвиг УОЗ в позднюю сторону. Но никак в раннюю.


Твайюмать.
Проведи эксперимент на карбюраторном двигателе: при работе на бензине переключи топливо на газ, не выработав бензин из поплавковой камеры, т.е. пустив одновремено в цилиндры и бензин и газ. Результат, судя по всему, тебя удивит.

не надо мать!!!
Алексей, да видел я таких и не раз. Не забывай, что более 35 лет в этом поприще работаю!

продлевают срок службы двигателя на 30-40%, масла и свечей - в два раза, и в последствии значительно снижают ремонтные затраты.

на счет мотора(нижний часть) соглашусь на все 100%, но не на «верхний».
Кривошипный поршневая группа работает более мягко из за медленного горения газа и все. Но при этом перегружено работает клапанный механизм(головка).
На счет свечей- да, а на счет масло я бы поспорил, точно т.ж.,как, какова разница между дизельной и бензиновой.

К тому же газ вопреки широко распространенному заблуждению не опаснее бензина и абсолютно безвреден для окружающей среды.

Еще никому не удавался сжечь бензин.
Бензин не горит, а горят пары бензина.


Более того, оптимизация рабочего процесса двигателя работающего на газе (повышение степени сжатия двигателя до 10-11;

Это лишный ремонт(деньги и трудавложения).

установка современной системы зажигания с измененными, оптимизированными под газовое топливо характеристиками на максимальных и переменных оборотах двигателя)

кто это делает? Газовщик или тюнер (снова трудавложения). Почему этот алгоритм не предусмотрен производителем ГБО? Почему эту функцию не дают контролеру ГБО?

Изменено: VS-61, 3.02.2011 - 15:27


#339 Оффлайн   Komendant

Komendant

    Опытный флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 202 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 15:35

ГБО стояло на двух авто, ставили на разных сервисах, и там и там мастера пели одну и ту же песню: "все будет офигенно". В итоге все, что сэкономлено при езде на газе, в полном объеме перетекает мастерам за обслуживание и ремонт ГБО или за ремонт последствий езды на газе. ГБО на свою машину не поставлю больше никогда.

#340 Оффлайн   VS-61

VS-61

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 354 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 15:45

продолжаем

В двигателе прогорает...
Перл первый (он же основной): "В двигателе прогорает". При чем в большинстве случаев звучит это именно так как написано, и только в редких случаях технически грамотные люди уточняют, что прогорает не головка блока, не стенки цилиндра, и не прокладка между рулем и сиденьем, а именно выпускные клапана. Что же, длительность горения газа действительно выше, чем низкооктанового бензина, и чисто теоретически такое возможно.
Речь идет о том, что в момент открытия выпускных клапанов двигателя газовоздушная смесь в цилиндре еще продолжает гореть и, как следствие, должен происходить перегрев выпускных клапанов.
Но:
а) подобное происходит на бензиновых двигателях из-за неправильно выставленного зажигания (и где ж тут, простите, газ?)
б) даже маститые спецы из журнала "За рулем" не смогли доказать правильность этого утверждения (справедливости ради стоит отметить, что и не опровергли).

А я что то другое написал?
Вы когда ни будь разобрали мотор работающий на ГБО? Естественно нет!
Там износ седла клапанов такое, что приходиться выбросить головку и заказать новый.
Я знаю, и не в первой, что на меня бросятся все продавцы, установщики и пользователи ГБО!!!
Но, верить журналу Зв Рулем- это смешно.
А) На инжекторних моторах УОЗом управляет контролер!!!
Б)Клапана не регулируют на 80% моторах(гидракомпенсаторы).


в) правильно выставленное зажигание или использование октан корректора навсегда закроет для вас этот вопрос.

Читать пункт «а» чуть выше.
И про какой октан корректоре тут речь?
Вы цитировали строки мною написанной, но видать не прочитали внимательно.
Я написал, что не против на карбовый мотор и речь тут идет об инжекторних моторах.
Октан- корректор устанавливаются на карбових моторах или древних ино- про эти, тут разговор нет!
Разговор о современных инжекторних моторах.

выход из строя форсунок и бензонасоса у автомобилей с инжекторной подачей топлива.
Тут самое время воскликнуть: учите "мат. часть" или читайте инструкцию по эксплуатации!!! Ну черным по белому везде написано, что у автомобиля, оснащенного газобалонной системой, запуск двигателя должен осуществляться на бензине с последующим переходом на газ, что топливный бак никогда не должен быть пустым, и что бензонасос на автомобилях с электрическими форсунками не отключают. Экономия на топливе не должна доходить до абсурда, если Вы, разумеется, не хотите пополнить ряды противников газа, предварительно потратившись на ремонт системы подачи бензина.

Тут можно согласиться, чтобы бензобак держали полной.
Не раз видел взорванный бензонасос и искореженный бензобак.
Но людей раздражает шум бензонасоса и если чел ставит газ для экономии, то его экономия доходит до абсурда.
Они хотят экономить моторесурс бензонасоса, отключив его, получают закоксовку бензиновых форсунок.
Не отключают- получают взорванный бак или бензонасос сплавленный.

По поводу потери полезного объема багажника - есть альтернатива установки баллона в нишу вместо запасного колеса,

Для меня- это неприемлемо. Запаска должно быть в машине.

дед мороз
Все, что вы написали актуально для карбовых моторов и никакого отношения к современным не имеет.

#341 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 513 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 16:32

ГБО стояло на двух авто, ставили на разных сервисах, и там и там мастера пели одну и ту же песню: "все будет офигенно". В итоге все, что сэкономлено при езде на газе, в полном объеме перетекает мастерам за обслуживание и ремонт ГБО или за ремонт последствий езды на газе. ГБО на свою машину не поставлю больше никогда.

это хорошо, меньше очередь на заправках.

#342 Оффлайн   ARSLAN

ARSLAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 724 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 16:54

ГБО стояло на двух авто, ставили на разных сервисах, и там и там мастера пели одну и ту же песню: "все будет офигенно". В итоге все, что сэкономлено при езде на газе, в полном объеме перетекает мастерам за обслуживание и ремонт ГБО или за ремонт последствий езды на газе. ГБО на свою машину не поставлю больше никогда.

Это не может не радовать :D

Кстате а че вы спорите, какой смысл?
Я езжу на газу уже 3 года, на 4м поколении.
Отбил ГБО за год.
Пробежал на нем уже около 60 тыс.
Двигло ся чувствует в идеале .
Потери тяги не чувствую ни капли (1% очень тяжело почувствовать)
В общем сэкономил кучу бабосов.

И кстате ни какого обслуживания пока не требовалось :)

Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно дебил!


#343 Оффлайн   VS-61

VS-61

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 354 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 17:15

Вот если машину продадите до ремонта, вы выиграли.
Главное- успеть!
Я не спорю, я говорю так, как есть.
Думаете нет на форуме чел, который уже откатал на ГБО не одну машину? Да есть.
Есть и машины, которые 100000 прокатались... но все до ремонта.
Я написал для того, чтобы форумские знали- на что идут, стоит или нет.
А так, мне лучше- чем больше машин ломаются, тем больше ремонт.
Я же ремонтник. :)
З.Ы. а прошивку ставили газ- бензин?

Изменено: VS-61, 3.02.2011 - 17:16


#344 Оффлайн   deedee

deedee

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 61 513 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 17:19

И кстате ни какого обслуживания пока не требовалось :)

фильтры помыть надо!

Вот если машину продадите до ремонта, вы выиграли.
Главное- успеть!
Я не спорю, я говорю так, как есть.
Думаете нет на форуме чел, который уже откатал на ГБО не одну машину? Да есть.
Есть и машины, которые 100000 прокатались... но все до ремонта.
Я написал для того, чтобы форумские знали- на что идут, стоит или нет.
А так, мне лучше- чем больше машин ломаются, тем больше ремонт.
Я же ремонтник. :)
З.Ы. а прошивку ставили газ- бензин?

один знакомый в 2002-м пригонял себе мазду 626 из Нидерландов...на газу, пробег точно не помню, но больше 300 т.км точно...Потом сам ещё 60 проехал...
а так можно и про бензин сказать...успел продать до капиталки - молодец, не успел - не повезло... :lol:

Изменено: deedee, 3.02.2011 - 17:20


#345 Оффлайн   boon

boon

    Ж Е Н И Х

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 38 310 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 17:28

бензо-газо срач - это новенько
ГБО ацтой - чо не ясно то. а ты тут про голланцев - да эти педики еще и не то придумают

такое творится на дорогах что даже страшно права покупать


#346 Оффлайн   VS-61

VS-61

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 354 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 17:43

Купил Бугатти Вейрон.
Посоветуйте, где ставить ГБО?
:stol:

#347 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 19:13

ГБО стояло на двух авто, ставили на разных сервисах, и там и там мастера пели одну и ту же песню: "все будет офигенно". В итоге все, что сэкономлено при езде на газе, в полном объеме перетекает мастерам за обслуживание и ремонт ГБО или за ремонт последствий езды на газе. ГБО на свою машину не поставлю больше никогда.

Скажи честно - поставил себе эжекторный газ на инжекторный впрыск?

#348 Оффлайн   AlexF

AlexF

    Алексей Сергеевич

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 126 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 19:23

Вы когда ни будь разобрали мотор работающий на ГБО? Естественно нет!

Видел несколько снятых головок с "газовых" моторов. Все в порядке.
Один лишь неудачный пример перед глазами - брат купил ланоса (двигун 1.6, это "в/на") с эжекторным впрыском. Глупость, понятное дело, но у них машин с 4 поколением ГБО практически не встречается. Как вся эта хрень работает через т.н. "эмулятор" - никто не знает, ясен пень. Но понятно, что адаптация впрыска газа к работе мотора в случае эжекторного впрыска чуть менее, чем никакая. Как результат - прогар двух выпускных. НО! 1. Недопустимость установки эжекторного ГБО на инжекторный двигатель. 2. Клапаны могли прогореть не только вследствии работы на газе.

Тут можно согласиться, чтобы бензобак держали полной.
Не раз видел взорванный бензонасос и искореженный бензобак.
Но людей раздражает шум бензонасоса и если чел ставит газ для экономии, то его экономия доходит до абсурда.
Они хотят экономить моторесурс бензонасоса, отключив его, получают закоксовку бензиновых форсунок.
Не отключают- получают взорванный бак или бензонасос сплавленный.

Поясните, по какой причине взрывается бак при работающем насосе?

Для меня- это неприемлемо. Запаска должно быть в машине.

Каждый день приходится ездить с полным багажником, когда запаска уже не помещается? )))

#349 Оффлайн   ARSLAN

ARSLAN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 724 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 19:40

фильтры помыть надо!

Я к своим газовикам гонял ,чтоб посмарели на фильтра, думал мож пора поменять - сказали все в идеале :)

Споры в интернете — это как Олимпиада для умственно отсталых: даже если ты победил — ты все равно дебил!


#350 Оффлайн   Arpi

Arpi

    Утолщенная натура

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 571 Сообщений:

Опубликовано 3.02.2011 - 19:41

Товарищи, никому не нужен за недорого б\у мощный редуктор итальянский?
Машина глохла постоянно при торможении (только когда я ездила на газу, а когда на бензине проблем не было).
Мне в сервисе навешали мол вам редуктор пора менять, купила новый ленова, но замена не решила мою проблему, только зря выкинула примерно 3 штуки (за редуктор и замену )))
Чел.который продал мне редуктор сказал что мой старый редуктор уже не выпускают, и ставят его обычно на "зилы", как он оказался в моем газ31 он очень удивился :)
Продавец предложил мне 300 р.за мой "неисправный" редуктор. Но как оказалось впоследствии, дело было в свечах, а не в редукторе, следовательно редуктор исправный :(
Если кому интересно, могу посмотреть точную модель редуктора. Продам за 500 :)




Яндекс.Метрика