29 ответов в теме

[pol1234]

Помогите разобраться в ситуации. 

 

На входе в дом стоит стабилизатор на 12КВА SKAT (https://bast.ru/stab...s/skat-st-12345).  После него идет щит с автоматическими выключателями и прочим. Из этого щита через разные автоматические выключатели отдельными линиями запитаны ИБП PowerCom WAR-1000A (линейно-интерактивный) и мощный кондиционер (2,5КВт).  В ИБП включен компьютер и LCD монитор.

 

Если просто отключить электричество (выдернуть кабель из ИБП), то компьютер с монитором продолжают спокойно работать минимум  5 минут.  

 

Если включить кондиционер, то в момент включения компрессора ИБП щелкает релюшкой и пищит один раз. После чего комп в большинстве случаев продолжает работать (не замечает включения кондиционера), но ИНОГДА перезагружается. С другим новым и более мощным ИБП комп работает всегда. 

 

Вопрос: что не так с ИБП, почему он иногда допускает перезагрузку компа при включении кондиционера?

Изменено: pol1234, 14.08.2017 - 22:08

[esnet]

Увидел и марку. К сожалению поверком это не совсем надежный ибп.
Но если вкратце, то только умный и быстрый смарт сможет надежно защить. Остальное, построенное на релюшках, не успевает. Это первое. Второе в твоем компе дохнет бп и вторичные источники на материнке. Ну если точнее, то требуется замена как минимум конденсаторов.
Smart apc будет вести себя более адекватно.
Теперь о стабилизаторе и кондиционере. Пусковой ток компрессора кондея достаточно велик, и стабилизатор не расчитан на такие пиковые нагрузки. Просадка напруги после стабилизатора будет значительно больше чем без него. Стаб на 12 квт. А кондей в пуске превышает свою мощность в 5- 6 раз. 2,5*5 т.е. практически все. Аккурат чтобы не спалить стабилизатор. Мимо него никак не работает?

Изменено: esnet, 14.08.2017 - 22:31

[ssskkk]

Модель БП в студию

[esnet]

Модель БП в студию

Уже есть модели в которых конденсаторы не теряют ESR ?

[ssskkk]

Есть бп с активной pfc

[pol1234]

Увидел и марку. К сожалению поверком это не совсем надежный ибп.
Но если вкратце, то только умный и быстрый смарт сможет надежно защить. Остальное, построенное на релюшках, не успевает. Это первое. Второе в твоем компе дохнет бп и вторичные источники на материнке. Ну если точнее, то требуется замена как минимум конденсаторов.
Smart apc будет вести себя более адекватно.
Теперь о стабилизаторе и кондиционере. Пусковой ток компрессора кондея достаточно велик, и стабилизатор не расчитан на такие пиковые нагрузки. Просадка напруги после стабилизатора будет значительно больше чем без него. Стаб на 12 квт. А кондей в пуске превышает свою мощность в 5- 6 раз. 2,5*5 т.е. практически все. Аккурат чтобы не спалить стабилизатор. Мимо него никак не работает?

 

Принесенный с работы ИБП CyberPower UT1500EI решил проблему. Почему? Он такое же барахло, как и поверкомп. По крайней мере одной с ним ценовой категории. Может в поверкоме какие кондеи нуждаются в замене?

 

Пустить сплит мимо стабилизатора теоретически можно. А не будет ли сплиту плохо от пониженного/повышенного напряжения в сети?

Модель БП в студию

 

Ну ты хоть сообщение исходное прочти, плс. 

[esnet]

Бп компа имелось ввиду. Наверное :-). Сплиты без стабилизатора работают у 99,9% пользователей. И, в основном, живы. За точность цифры не ручаюсь, но порядок примерно такой. Посмотри в паспорте сплита от скольки до скольки он живет по вольтажу, и если у тебя вылетов частых за этот диапазон нет - втыкай его напрямую. Там обычно мозги не сильно требовательные, не как у стиральных машинок :-)
Куберповер, да, примерно тоже самое. Но мощнее, а из-за мелких деталек может действительно оказатся более скоростным по реакции. Но вот гарантию даст только смарт... По конструктивным особенностям. Схема другая совсем. Онлайн или двойное преобразование.

Изменено: esnet, 14.08.2017 - 22:54

[boon]

ИБП говно итак понятно

[ssskkk]

БП - блок питания в компе
То что более мощный ибп решил проблему говорит что бп с активной pfc

[esnet]

Есть бп с активной pfc

PFC или Power Factor Correction на линейно интерактивных или оффлайн ибп могут вести себя хуже чем без них, это факт

БП - блок питания в компе
То что более мощный ибп решил проблему говорит что бп с активной pfc

За счет чего конкретно решил? Это на грани все...

[ssskkk]

БП с активным PFC при исчезновении питания мгновенно и резко увеличивает потребление электричества в несколько раз. При этом ваш бесперебойник либо отключается, либо сгорает

[pol1234]

Перезагрузка иногда. Бп не знаю марку. комп это ибм сервер se7320. Бп там родной.

Если бы изза pfc то всегда должен в перезагрузку идти.

Сплит пересадил на "до стабилизатора". Буду наблюдать завтра.

Изменено: pol1234, 14.08.2017 - 23:39

[ssskkk]

Перезагрузка иногда. Бп не знаю марку. комп это ибм сервер se7320. Бп там родной.
Если бы изза pfc то всегда должен в перезагрузку идти.
Сплит пересадил на "до стабилизатора". Буду наблюдать завтра.

нет

[pol1234]

нет

нет  - это в смысле не всегда?

[ssskkk]

Невсегда....можно на некоторое время подключить комп без ибп.ибп также оставить включенным и посмотреть что будет происходить с компом

[pol1234]

Невсегда....можно на некоторое время подключить комп без ибп.ибп также оставить включенным и посмотреть что будет происходить с компом

 

Я сегодня поэкспериментирую со сплитом, который теперь перед стабилизатором. Погляжу, что будет. Вообще этот ИБП у меня давно и с этим компом ранее проблем не было. Все началось, когда мощный сплит появился.

[CyClone]

Зачем ИБП включен после стабилизатора? У вас входное напряжение сети сильно скачет?

ИМХО Вы только хуже делаете, включая ИБП после стабилизатора.

[pol1234]

Зачем ИБП включен после стабилизатора? У вас входное напряжение сети сильно скачет?

ИМХО Вы только хуже делаете, включая ИБП после стабилизатора.

 

Стабилизирован весь дом полностью. Это сады, тут по другому нельзя.

[CyClone]

Стабилизирован весь дом полностью. Это сады, тут по другому нельзя.

Я имел ввиду - если у вас просто пониженное напряжение в сети, а не скачки от 170 до 250 В, то включите бесперебойник напрямую, без стабилизатора. 

[pol1234]

Я имел ввиду - если у вас просто пониженное напряжение в сети, а не скачки от 170 до 250 В, то включите бесперебойник напрямую, без стабилизатора. 

 

Во-первых именно скачки. Это сады. Каждый соседский кондиционер влияет на мое напряжение. 

Во-вторых стабилизирован весь дом.  Это значит, что ввод в дом сначала идет на стабилизатор, а потом уже по розеткам. Что бы включить ИБП до стабилизатора к нему нужно протянуть отдельную линию. Это невозможно. 

 

 

Интересно, а устройство плавного пуска может помочь, если его воткнуть в линию кондиционера перед кондиционером?

Изменено: pol1234, 15.08.2017 - 10:28

[Sia-Ori]

УПП для однофазного двигателя с пусковой обмоткой? Такие вообще есть? Если есть - то да, поможет. Только пред двигателем, а не перед всем кондиционером.

Изменено: Sia-Ori, 15.08.2017 - 11:07

[Raptor]

Зачем ИБП включен после стабилизатора? У вас входное напряжение сети сильно скачет?

ИМХО Вы только хуже делаете, включая ИБП после стабилизатора.

Почему ? Чем это плохо ?

 

Вот у меня стаб тянет весь дом, а не отдельные девайсы . Соответственно, ибп стоят тоже после него . Не городить же для них отдельную линию в обход . Напряжение иногда проседает до 145-150 . А 170-185 так это как с добрым утром . 

Не всякий ИБП позволит опустить планку до такого уровня

Бп компа имелось ввиду. Наверное :-). Сплиты без стабилизатора работают у 99,9% пользователей. И, в основном, живы. За точность цифры не ручаюсь, но порядок примерно такой. Посмотри в паспорте сплита от скольки до скольки он живет по вольтажу, и если у тебя вылетов частых за этот диапазон нет - втыкай его напрямую. Там обычно мозги не сильно требовательные, не как у стиральных машинок :-)

 

Не буду спорить насчет сплитов , а в эпоху оконников вот они  из строя выходили на раз-два три

А в лучшем случае тупо компрессор не запускался

Я по началу помню долго морочился со своим первым БК . И в сервис его таскал, и фреон они ему подспускали . Пока не догадался тестер в розетку сунуть

Изменено: Raptor, 15.08.2017 - 11:19

[pol1234]

УПП для однофазного двигателя с пусковой обмоткой? Такие вообще есть? Если есть - то да, поможет. Только пред двигателем, а не перед всем кондиционером.

 

Есть или нет - не знаю. Надо погуглить. А вот перед двигателем - это нереально. Не разбирать же кондиционер.

[boon]

Зачем ИБП включен после стабилизатора? У вас входное напряжение сети сильно скачет?

 

вообще да - незачем, но я так понимаю из элементарного удобства - проводка вся сидит на после стаба - так обычно делают

[CyClone]

Почему ? Чем это плохо ?

Строго говоря, далеко не всем устройствам требуются стабилизированные 220 в. Большинство импульсных блоков питания прекрасно работают при большом разбросе входного напряжения, и кроме потребляемой активной имеют нехилую реактивную составляющую мощности. Так зачем ими стабилизатор нагружать попусту? В результате стабилизатор нужен в несколько раз мощнее, чем общая потребляемая мощность всех потребителей.
 

Вот у меня стаб тянет весь дом, а не отдельные девайсы . Соответственно, ибп стоят тоже после него . Не городить же для них отдельную линию в обход . Напряжение иногда проседает до 145-150 . А 170-185 так это как с добрым утром . 
Не всякий ИБП позволит опустить планку до такого уровня

У меня в деревне вечерами из-за перекоса фаз напряжение падает вечерами, бывает до 170-180 В. К стабилизатору постоянно подключены только холодильник и стиралка. Всё остальное и без него нормально работает.