Перейти к содержимому


Фото

Заказчик требует возврат аванса. Нужна консультация юриста.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
137 ответов в теме

#26 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 52 221 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 20.03.2018 - 12:11

 

Указано следующее:
"Авансовый платеж в размере 50% от общей стоимости заказа (выполнение изделий - конус, втулка, по чертежам заказчика)" на сумму 38000

на крайняк, закроешь актом и дело с концом.

но по-хорошему, нужно поговорить с заказчиком и убедить его дождаться выполнения работ.


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#27 Оффлайн   Leshij

Leshij

    quattroвод

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 10 745 Сообщений:
  • Авто:сирота

Опубликовано 20.03.2018 - 12:12

но... он дорогой. Конечно, оплатит его скорее всего заказчик в итоге, но решай уж сам, рисковать или нет.

Совсем не факт, что суд может обязать ответчика возместить всю сумму услуг юриста/адвоката. Обычно суд руководствуется принципом разумности цены этих услуг. Как-то судился в арбитраже, дело было изначально выигрышное, то есть простое для адвоката. Взыскали с ответчика, если правильно вспомню, примерно половину стоимости услуг
 
Во, нашел то дело: я оплатил 25000, суд взыскал 9412 рублей 11 копеек

Изменено: Leshij, 20.03.2018 - 12:17

  • 0

"переобувание" - это как раз признак мыслящего человека. (с) Greendai

 


#28 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 085 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 20.03.2018 - 12:14

Совсем не факт, что суд может обязать ответчика возместить всю сумму услуг юриста/адвоката. Обычно суд руководствуется принципом разумности цены этих услуг. Как-то судился в арбитраже, дело было изначально выигрышное, то есть простое для для адвоката. Взыскали с ответчика, если правильно вспомню, примерно половину стоимости услуг

 

Уж свою-то цену он суду обоснует ;-) Конечно, всё зависит от конкретного суда, но... Я предупредил, в общем.


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#29 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 20.03.2018 - 12:36

на крайняк, закроешь актом и дело с концом.
но по-хорошему, нужно поговорить с заказчиком и убедить его дождаться выполнения работ.

Он уже сроки сам пересмотрел)))
Т.е. у нас ещё две недели включая эту. А он требует изготовить все к этой пятнице. Я предложил отгрузить в пятницу половину, а остальной на следующей неделе. Он пошёл в отказ с матами, какие мы гандурасы его кинули.
Нормально общаться не желает. Угрожает что я ему верну в 10 раз больше. Кричит матерится....

По железкам которые он хочет забрать, я так понял, нужно акт приёмов передачи. Но если он не захочет ничего подписывать, не отдавать?
  • 0

#30 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 085 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 20.03.2018 - 12:43

По железкам которые он хочет забрать, я так понял, нужно акт приёмов передачи. Но если он не захочет ничего подписывать, не отдавать?

 

Не имеешь права, они оплачены. Составляй акт и отправляй два экземпляра вместе с железками почтой/курьером с описью вложения. Тогда твоя совесть будет чиста.


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#31 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 12:43

Вопрос 1. Каким образом зафиксирован срок выполнения заказа?

Вопрос 2. Что мешало пользоваться писалкой телефонных разговоров (ACR или ей подобной)?

Юридическую силу этим записям придать непросто, но дать заказчику послушать полезно.


Изменено: Salot_Sar, 20.03.2018 - 12:45

  • 0
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#32 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 52 221 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 20.03.2018 - 12:47

 

Он уже сроки сам пересмотрел)))

вот же свезло с клиентом! :lol:

 

 

По железкам которые он хочет забрать, я так понял, нужно акт приёмов передачи. Но если он не захочет ничего подписывать, не отдавать?

документы какие-то были? или просто приехала левая газель от "николай-иваныча" и сгрузили материал без доков?


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#33 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 57 085 Сообщений:
  • Авто:Белогривый ЛевЪ

Опубликовано 20.03.2018 - 12:49

документы какие-то были? или просто приехала левая газель от "николай-иваныча" и сгрузили материал без доков?

 

 

Есть квиток, мол от грузили


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#34 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 52 221 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 20.03.2018 - 12:51

 

Вопрос 2. Что мешало пользоваться писалкой телефонных разговоров (ACR или ей подобной)?

1) запрещено законом

2) на значительной части телефонов это невозможно (без рута и прочих телодвижений)


 

Inetman

848169.jpg


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#35 Оффлайн   hazzyhaz

hazzyhaz

    ы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 23 285 Сообщений:
  • Авто:адын на больших колесах

Опубликовано 20.03.2018 - 13:27

1) запрещено законом

2) на значительной части телефонов это невозможно (без рута и прочих телодвижений)


 

не согласен)без рута и телодвижений ставится acr и шикарно пишет все разговоры на любом андроиде


  • 1

#36 Оффлайн   Salot_Sar

Salot_Sar

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 715 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 13:29

1) запрещено законом

2) на значительной части телефонов это невозможно (без рута и прочих телодвижений)


 

  1. Обязан предупреждать, если хочешь потом использовать записи в суде и прочее. Но это не означает, что не можешь записывать свои разговоры для своего удовольствия, и это не означает, что нельзя использовать эти записи, чтобы умерить пыл заказчика.

  2. Не надо понтоваться яблоками. Покупайте телефоны подешевле.


Изменено: Salot_Sar, 20.03.2018 - 13:30

  • 0
Я верю в честность Президента!!!
И в неподкупность постовых!
В заботу банка о клиентах. В русалок верю, в домовых.

#37 Оффлайн   451° F

451° F

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 394 Сообщений:
  • Авто:MB W201

Опубликовано 20.03.2018 - 13:32

Мужчины, разговор не о гаджетах, а как поступить в данной ситуации.
Не о том, что надо было сделать вчера, а о том, как поступать сегодня.
  • 4

#38 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 52 221 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано 20.03.2018 - 13:38

 

не согласен)без рута и телодвижений ставится acr и шикарно пишет все разговоры на любом андроиде

дать тебе мой нексус, попробуешь? :)


 

2. Не надо понтоваться яблоками. Покупайте телефоны подешевле.

какие, в жопу, яблоки? :lol:


  • 1

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#39 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 464 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 13:47

Он уже сроки сам пересмотрел)))
Т.е. у нас ещё две недели включая эту. А он требует изготовить все к этой пятнице. Я предложил отгрузить в пятницу половину, а остальной на следующей неделе. Он пошёл в отказ с матами, какие мы гандурасы его кинули.
Нормально общаться не желает. Угрожает что я ему верну в 10 раз больше. Кричит матерится....
По железкам которые он хочет забрать, я так понял, нужно акт приёмов передачи. Но если он не захочет ничего подписывать, не отдавать?

Зависит от того , кто этот человек .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#40 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 20.03.2018 - 13:58

Зависит от того , кто этот человек .

Я не думаю что ради 38000 будут вписываться серьёзные люди.
  • 1

#41 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 464 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 14:02

Я не думаю что ради 38000 будут вписываться серьёзные люди.

Может он сам серьёзный или тупо неадекват , который на паровоз с вилами пойдёт. Тебе видней , ты его видел и общался .
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#42 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 14:03

Мужчины, разговор не о гаджетах, а как поступить в данной ситуации.
Не о том, что надо было сделать вчера, а о том, как поступать сегодня.

Да ты и сергейрнд ,вроде, уже все объяснили...

    Материал вернуть заказчику по акту с указанием количества, веса и всех прочих возможных характеристик.

В акте указать,что материал возвращается на основании решения заказчика об одностороннем расторжении сделки в соответствии со ст.782.

К акту приложить калькуляцию понесенных расходов на сумму аванса,или чуть меньше.Можно еще написать письмо от одного ИП к другому с описанием всех телодвижений и ссылкой на опять же калькуляцию. В конце написать "претензий не имею. В случае возникновения таковых у ИП(заказчика) рекомендую разрешить их в установленном законом порядке. " Все эти документы передавать под подпись,видеосъемку и при свидетелях. При нежелании их подписывать, зафиксировать это и переслать по почте.


  • 6

#43 Оффлайн   Травматолог

Травматолог

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 22 464 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 14:03

Напоминает ситуацию из фильма "О чем ещё говорят мужчины"
  • 0
Больше всего рисковых людей любят в казино, в похоронных бюро и особый респект от - травматологов.



https://my.mail.ru/mail/sustin/photo Сложные кузовные ремонты , восстановление автомобилей после аварий. Текущее обслуживание и ремонт. Помогу в поиске запчастей с разборок Москвы. , [/b]
тел. 89185697272.mail: sustin@mail.ru . ICQ: 163707132 . Skype: travmatolog58

#44 Оффлайн   Raptor

Raptor

    Старший раптор

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 43 842 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 14:04

дел


Изменено: Raptor, 20.03.2018 - 14:17

  • 0

#45 Оффлайн   Dima...

Dima...

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 571 Сообщений:
  • Авто:OVC

Опубликовано 20.03.2018 - 15:38

Это и должен доказать заказчик. Но у него не получится. )

Получится еще как. если оно ему надо будет....
Отсутствие договора в письменной форме ни чего не дает...
Без договоров отсуживают еще как....
  • 1

#46 Оффлайн   Eqilibrium

Eqilibrium

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 598 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 16:15

Проблема в том, что сроки выполнения работ являются существенным условием договора подряда. Догор считается не заключенным. В назначении платежа указан аванс. Доказать надлежащее освоение аванса без соблюдения подрядчиком условия о сроках, с такими доказательствами, вряд ли получится.
Вопрос частично решается тем, что написал tank166, то есть подвести заказчика к приемке некоего результат работ "без возражений". Но будет чудо, если он на это пойдет.

  • 1

#47 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 16:27

 

Проблема в том, что сроки выполнения работ являются существенным условием договора подряда. Догор считается не заключенным. В назначении платежа указан аванс. Доказать надлежащее освоение аванса без соблюдения подрядчиком условия о сроках, с такими доказательствами, вряд ли получится.
Вопрос частично решается тем, что написал tank166, то есть подвести заказчика к приемке некоего результат работ "без возражений". Но будет чудо, если он на это пойдет.

 

Нет, подводить заказчика к приемке "без возражений" -это не совсем то,что я имел в виду,поскольку в чудеса не верю. Вся эта куча документов и сопроводительное письмо лишь намек заказчику,что свои возражения он может излагать только в аналогичной форме и вплоть до суда, а не по телефону с матюками.


  • 2

#48 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 20.03.2018 - 16:30

Да ты и сергейрнд ,вроде, уже все объяснили...

    Материал вернуть заказчику по акту с указанием количества, веса и всех прочих возможных характеристик.

В акте указать,что материал возвращается на основании решения заказчика об одностороннем расторжении сделки в соответствии со ст.782.

К акту приложить калькуляцию понесенных расходов на сумму аванса,или чуть меньше.Можно еще написать письмо от одного ИП к другому с описанием всех телодвижений и ссылкой на опять же калькуляцию. В конце написать "претензий не имею. В случае возникновения таковых у ИП(заказчика) рекомендую разрешить их в установленном законом порядке. " Все эти документы передавать под подпись,видеосъемку и при свидетелях. При нежелании их подписывать, зафиксировать это и переслать по почте.

 

 

Проблема в том, что сроки выполнения работ являются существенным условием договора подряда. Догор считается не заключенным. В назначении платежа указан аванс. Доказать надлежащее освоение аванса без соблюдения подрядчиком условия о сроках, с такими доказательствами, вряд ли получится.
Вопрос частично решается тем, что написал tank166, то есть подвести заказчика к приемке некоего результат работ "без возражений". Но будет чудо, если он на это пойдет.

 

Зерно истины тут есть, все вы верно сказали.

Но я созванивался с юристом и как оказалось я имею право не отдавать ничего пока не будет письменной притенении с указанием причины разрыва договора. Т.е. на данный момент я несу ответственность за материалы и если он захочет их забрать без моего разрешения, то это уже кража или хищение (не знаю как правильно).


Может он сам серьёзный или тупо неадекват , который на паровоз с вилами пойдёт. Тебе видней , ты его видел и общался .

Ну он и правда неадекват или "дурочку" включает.

Была версия что он посредник и его пробросил заказчик, и теперь он хочет соскочить и пробросить меня.


Получится еще как. если оно ему надо будет....
Отсутствие договора в письменной форме ни чего не дает...
Без договоров отсуживают еще как....

Все верно, сам факт перевода денег с обоснаванием платежа уже является заключением договора. А вот на бумаге, просто, прописываются все нюансы мелочи - внешний вид, качество, сроки.


  • 0

#49 Оффлайн   tank166

tank166

    Магистр флейма

  • Banned
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 932 Сообщений:

Опубликовано 20.03.2018 - 16:33

Зерно истины тут есть, все вы верно сказали.

Но я созванивался с юристом и как оказалось я имею право не отдавать ничего пока не будет письменной притенении с указанием причины разрыва договора. Т.е. на данный момент я несу ответственность за материалы и если он захочет их забрать без моего разрешения, то это уже кража или хищение (не знаю как правильно).


Ну он и правда неадекват или "дурочку" включает.

Была версия что он посредник и его пробросил заказчик, и теперь он хочет соскочить и пробросить меня.

Сомневаюсь,что заказчик обязан указывать причину. Но бумажка от него с просьбой вернуть свои материалы нужна по-любому


  • 0

#50 Оффлайн   .Alex_Lok.

.Alex_Lok.

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 289 Сообщений:
  • Авто:Norco и TUSA

Опубликовано 20.03.2018 - 16:44

Сомневаюсь,что заказчик обязан указывать причину. Но бумажка от него с просьбой вернуть свои материалы нужна по-любому

Он должен указать причину расторжения договра.


  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика