Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 1 голосов

Аудиофилия или всё про качественный звук.

Музыка

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
2426 ответов в теме

#26 Оффлайн   e2e2

e2e2

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 703 Сообщений:
  • Авто:100-летнее

Опубликовано 12.09.2013 - 18:38


Либо вариант номер два. Если айпед использовать как бесшумный транспорт по USB, через что его можно запускать? Существуют какие либо комбики ЦАП+Усь в одном флаконе, с USB входом?

http://www.aloaudio.com/rx-mk3

к нему кабель 

LOD 30-pin http://www.aloaudio..../line-out-docks

если иПад с лайтнингом - то ничего хорошего не получится, а с 30пин можно снять нормальный выход - народ берёт иПоды для твоих целей

 

вот ещё товарищи уважаемые:

http://www.raysamuelsaudio.com


Изменено: e2e2, 12.09.2013 - 18:39

  • 0

#27 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 12.09.2013 - 18:39

Это ты говоришь пройдя через это, или просто так рассуждаешь?
Например что можешь сказать про комбинированный Стефан Арт, пока на нем остановился, судя по отзывам и обзорам.

И какая разница от того, мой это опыт или общие рассуждения?
Ты же не будешь опираться на чужой опыт, а будешь мучительно зарабатывать свой-))))
Свой опыт, приобретенный за деньги, седины/морщины, труд и многочасовые напряжения ушей в поисках разницы между А и В куда как ценней-))))

 

Обзоры и отзывы в этом деле бессмысленны. Первое зависит от рекламных бюджетов, второе следует от их жертв. Наврят кому из "отзывчивых" приходилось для себя сравнивать весь тот ряд, что использовался в тесте/обзоре. Да и слушать подряд несколько разных девайсов это тО еще занятие... Названий современных не знаю, т.к. не читаю спецжурналов и обхожу хи-енды стороной с года 2000-го.

 

О проводах могу только сказать, что никакой аудиофильский лейбл не имеет собственного производства провода. Специальных сплавов для них персонально никто не варит. Максимум, это закатка в красивую изоляцию/оплетку с красивыми буквами. Остальное - легенда в свободные уши-)


Изменено: Людоед, 12.09.2013 - 18:41

  • 3

#28 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 12.09.2013 - 19:03

Славик мне бы со шнурка начать

Юр, начинать тут надо со всего, один шнурок рояля не сыграет.

Мало иметь домовладение, чтоб колонки на пол поставить. В нём ещё желательно комнату для прослушивания оборудовать. А это, как минимум, обклейка ячейками от яиц, остальные варианты будут на порядок дороже.

По скромной комплектации, нужен хотя бы простенький сидюк или виниловая шарманка, приличный ЦАП и хотя бы какой ампфилер, не говоря уж о коробочках с динамиками.

Держи ссылку, посчитай прайс на среднюю систему, если уложишься в 5 млн., считай, повезло :D  http://hifi-profi.ru/katalog.html

Не забудь добавить пару метров шнурков и прочих сопутствующих, типа мрамора под колонки, шипы, которые тоже надо отслушивать и прочая...

 

Слуш, а чем тебе аудиофилия в фото вдруг помешала? Я вон совместил...Лори запрос выдало на подобное, взял и сфоткал для них, одобрили даже :)  http://lori.ru/cabinet/5029854/info

 

пс. Забыл самое главное. Тут Бинзу подкалывают про живой звук, а зря. Весь смысл болезни аудиофилии в том, чтоб железки максимально точно передали живой звук. Печаль в том, что классный аппарат развенчает большинство музыкальных "звёзд". Ну и поделОм...


Изменено: Stanislav1, 12.09.2013 - 19:17

  • 0

#29 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 19:23

И какая разница от того, мой это опыт или общие рассуждения?
 
О проводах могу только сказать, что никакой аудиофильский лейбл не имеет собственного производства провода. Специальных сплавов для них персонально никто не варит. Максимум, это закатка в красивую изоляцию/оплетку с красивыми буквами. Остальное - легенда в свободные уши-)


Тогда тебе должно быть известно, что провод помимо своего физического сопротивления и чистоты материала из которого он изготовлен, имеет еще емкость и индуктивность и вкупе эти величины представляют собой контур, который естественно как-то должен влиять на звук.

Юр, начинать тут надо со всего, один шнурок рояля не сыграет.
Мало иметь домовладение, чтоб колонки на пол поставить. В нём ещё желательно комнату для прослушивания оборудовать. А это, как минимум, обклейка ячейками от яиц, остальные варианты будут на порядок дороже.
По скромной комплектации, нужен хотя бы простенький сидюк или виниловая шарманка, приличный ЦАП и хотя бы какой ампфилер, не говоря уж о коробочках с динамиками.
Держи ссылку, посчитай прайс на среднюю систему, если уложишься в 5 млн., считай, повезло :D  http://hifi-profi.ru/katalog.html
Не забудь добавить пару метров шнурков и прочих сопутствующих, типа мрамора под колонки, шипы, которые тоже надо отслушивать и прочая...
 
Слуш, а чем тебе аудиофилия в фото вдруг помешала? Я вон совместил...Лори запрос выдало на подобное, взял и сфоткал для них, одобрили даже :)  http://lori.ru/cabinet/5029854/info
 
пс. Забыл самое главное. Тут Бинзу подкалывают про живой звук, а зря. Весь смысл болезни аудиофилии в том, чтоб железки максимально точно передали живой звук. Печаль в том, что классный аппарат развенчает большинство музыкальных "звёзд". Ну и поделОм...


Чет нижняя ссылка без регистрации не открывается, что там?
Живой звук конечно хорошо, только вот я даже и не помню когда я слушал вживую настоящий джаз бенд. Или камерный концерт классической музыки.
АСДС, и Назарет в расчет не беру, был на концертах, чуть не оглох, но это тоже не живой звук.
  • 0

#30 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 12.09.2013 - 19:24

Тогда тебе должно быть известно, что провод помимо своего физического сопротивления и чистоты материала из которого он изготовлен, имеет еще емкость и индуктивность и вкупе эти величины представляют собой контур, который естественно как-то должен влиять на звук.

А еще они имеют вкус и запах...

Сказано было к тому, что не обязательно онанировать именно с маркированными золотыми буквами по 300 долларов за метр.
Если уж рукам покоя нет и знаешь такие умные слова, то вполне можешь получить интересные результаты с нонеймом и паяльником.
Но похоже это не твой путь...
  • 1

#31 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 12.09.2013 - 19:33


Чет нижняя ссылка без регистрации не открывается, что там?


Живой звук конечно хорошо, только вот я даже и не помню когда я слушал вживую настоящий джаз бенд. Или камерный концерт классической музыки.
 

да фигня там...TEACи мои и лампёшки, за 6 лет выстроенные

 

А вот это очень зря. Никакие железяки не передадут живое. Я отчитывался недавно, сюда надо было быть, впечатления не передать :rolleyes:  http://www.auto-rost...20545&p=2418078


  • 0

#32 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 20:30

А еще они имеют вкус и запах...Сказано было к тому, что не обязательно онанировать именно с маркированными золотыми буквами по 300 долларов за метр.Если уж рукам покоя нет и знаешь такие умные слова, то вполне можешь получить интересные результаты с нонеймом и паяльником.Но похоже это не твой путь...

Саш, ну почему же сразу онанировать, я бы с удовольствием сам бы спаял шнурок, знаком с этим делом не понаслышке , радиотехник как никак по специальности, кстати межблок на домашнем усе сам паял.
Думаю на радик смотаться посмотреть, есть ли там что либо подходящее, больше всего боюсь что не найду родных коннекторов на сенхи. А потратить 200-300$ мы всегда успеем, если оно того будет стоить конечно.
  • 0

#33 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 12.09.2013 - 20:37


Думаю на радик смотаться посмотреть, есть ли там что либо подходящее

Кое-что найдёшь, но немногое. Военные кондюки с серебряными обмотками я там все выгреб, да и разъёмы посеребрённые тоже :blen:


  • 0

#34 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 12.09.2013 - 20:46

Саш, ну почему же сразу онанировать, я бы с удовольствием сам бы спаял шнурок, знаком с этим делом не понаслышке , радиотехник как никак по специальности, кстати межблок на домашнем усе сам паял.
Думаю на радик смотаться посмотреть, есть ли там что либо подходящее, больше всего боюсь что не найду родных коннекторов на сенхи. А потратить 200-300$ мы всегда успеем, если оно того будет стоить конечно.

На радиорынке есть наверняка что-то полезное для экспериментов. Не ну взрослые люди, отчего бы не называть вещи своими именами?-)
Ну и да, я за путь познания через свои руки, а не через кошелек. Беда в том, что никакими услилителями/проводами/колонками не удастся исправить хреновую запись пластинки в студийном исходнике. В какой-то момент строительства системы ты вдруг обнаружишь, что даер стретс записан оч посредственно на ранних цифровых студиях и это только выпячивается с совершенствованием системы. И со многими записями будут разочарования, когда начнешь слушать именно запись, а не музыку. И это неизбежно-))))
  • 1

#35 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 21:26

На радиорынке есть наверняка что-то полезное для экспериментов. Не ну взрослые люди, отчего бы не называть вещи своими именами?-)
Ну и да, я за путь познания через свои руки, а не через кошелек. Беда в том, что никакими услилителями/проводами/колонками не удастся исправить хреновую запись пластинки в студийном исходнике. В какой-то момент строительства системы ты вдруг обнаружишь, что даер стретс записан оч посредственно на ранних цифровых студиях и это только выпячивается с совершенствованием системы. И со многими записями будут разочарования, когда начнешь слушать именно запись, а не музыку. И это неизбежно-))))

Вот не со всем согласен, когда слушаешь хорошую качественную музыку, и слышишь пространство и локализацию инструментов, это поистинне вовлекает, ты растворяешься в этой музыке.

 

вот смари, один и тот же альбом Стинга. Называется, почувствуйте разницу. Качни и включи, ну к примеру песню When We Dance, с одного и другого диска и скажи есть разница и в чём она выражается.?

1. http://rutracker.org...c.php?t=3067505

2. http://rutracker.org...c.php?t=3313210


  • 0

#36 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 21:36

Кстати друзья, предлагаю в этой теме также делится ссылками на качественную аудиофильскую музыку, в высоком качестве.

Вот для начала тот Dire Straits, с которого я прибалдел. http://rutracker.org...c.php?t=4132461


  • 0

#37 Оффлайн   getmanGT

getmanGT

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 335 Сообщений:
  • Авто:Nissan X-trail ну и еще есть по мелочи

Опубликовано 12.09.2013 - 21:42

Друзья мои, я всем этим очень сильно болел...

Но посколько музыку в основном есть возможность слушать в машине -достороился до того, что у меня

звук стоил дроже машины....

и было еще куда типа "расти"...

но вовремя понял - музыка намного важнее звука!

 и теперь в практически бюджетных вариантах автоинсталяций - балдею от заппелинов и дианы кроул!

ну, если искажений немного - ты уже можешь слышать гармонию...


  • 0

#38 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 12.09.2013 - 21:56

Вот не со всем согласен, когда слушаешь хорошую качественную музыку, и слышишь пространство и локализацию инструментов, это поистинне вовлекает, ты растворяешься в этой музыке.
 
вот смари, один и тот же альбом Стинга. Называется, почувствуйте разницу. Качни и включи, ну к примеру песню When We Dance, с одного и другого диска и скажи есть разница и в чём она выражается.?
1. http://rutracker.org...c.php?t=3067505
2. http://rutracker.org...c.php?t=3313210

нИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ НА КОЙ НУЖНА эта самая локализация струментов, кроме как ездить ей по ушам потенциальному клиенту в лавке с хаендом. Тебе важней, где он там сидит или как он играет?
Со стингом тоже не совсем понимаю, что я там должен услышать, если его не дух не переношу? Опять "разницу"?
Юра, ты не туда движешься, мне кажется-)
  • 2

#39 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 22:05

Друзья мои, я всем этим очень сильно болел...

Но посколько музыку в основном есть возможность слушать в машине -достороился до того, что у меня

звук стоил дроже машины....

и было еще куда типа "расти"...

но вовремя понял - музыка намного важнее звука!

 и теперь в практически бюджетных вариантах автоинсталяций - балдею от заппелинов и дианы кроул!

ну, если искажений немного - ты уже можешь слышать гармонию...

Тоже было дело, но не так серьёзно. Считаю что музыку в машину надо заказывать лучшую штатную, чтобы потом на перепродаже не потерять. Ибо покупают не музыку в машине, а машину в первую очередь, по возможности с хорошей музыкой. 


  • 0

#40 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 12.09.2013 - 22:07

Ну, слЫшание локализации ещё можно как-то оправдать. Приятно, закрыв глаза, понимать, кто где сидит и на чём играет. Но это работает для большого оркестра или бэнда, когда знаешь музыкантов в лицо и по именам, наблюдаешь, как они вступают и предчувствуешь развитие музыкального события. 


  • 0

#41 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 12.09.2013 - 22:08

нИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ НА КОЙ НУЖНА эта самая локализация струментов, кроме как ездить ей по ушам потенциальному клиенту в лавке с хаендом. Тебе важней, где он там сидит или как он играет?
Со стингом тоже не совсем понимаю, что я там должен услышать, если его не дух не переношу? Опять "разницу"?
Юра, ты не туда движешься, мне кажется-)

Думаю мы не поймём друг друга, если этого не послушать.

 

Ладно Стинга не любишь, но В.Высоткого уважаешь http://rutracker.org...c.php?t=2037242 зацени.


  • 0

#42 Оффлайн   Priest

Priest

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 562 Сообщений:
  • Авто:M-B

Опубликовано 12.09.2013 - 22:54

Кстати друзья, предлагаю в этой теме также делится ссылками на качественную аудиофильскую музыку, в высоком качестве.

Вот для начала тот Dire Straits, с которого я прибалдел. http://rutracker.org...c.php?t=4132461

Если нравятся Пёплы, вот хорошая оцифровка с редкого винила: http://rutracker.org...c.php?t=3029911

 

Зенны 600 высокоомные. Я надеюсь они подключаются не напрямую к звуковой карте, а через усилитель для наушников. Иначе смысл...

P.S. И если Высоцкого уважаешь, то он все-таки Высоцкий.


  • 2

#43 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 13.09.2013 - 01:27

Думаю мы не поймём друг друга, если этого не послушать.
 
Ладно Стинга не любишь, но В.Высоткого уважаешь http://rutracker.org...c.php?t=2037242 зацени.


Я регулярно что-то таскаю из этого раздела. Иногда приходится тащить одну пластинку в нескольких вариантах, пока попадется удобоваримый. Того же стинга можно было навалять в десятке различных по звуку вариантов. Тупо меняешь головки/корректоры и у тебя при неизменных условиях приема сигнала каждый раз немного(или много) другой звук. А высокое разрешение оцифровки всего лишь конвертация подаваемого сигнала. И не всегда это растягивание битрейтом идет на пользу музыке...

Поэтому сравнивать рип с сиди и вариант оцифровки не совсем корректно.
  • 0

#44 Оффлайн   REGISTRATOR

REGISTRATOR

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 531 Сообщений:

Опубликовано 13.09.2013 - 08:04

Если нравятся Пёплы, вот хорошая оцифровка с редкого винила: http://rutracker.org...c.php?t=3029911

 

.......

о, а я что то это пропустил как то. качаемс


  • 0

#45 Оффлайн   Justin

Justin

    Герой асфальта

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 13 210 Сообщений:
  • Авто:Das Auto - VW Touareg GP 3TDI 240hp

Опубликовано 13.09.2013 - 10:34

да фигня там...TEACи мои и лампёшки, за 6 лет выстроенные
 
А вот это очень зря. Никакие железяки не передадут живое. Я отчитывался недавно, сюда надо было быть, впечатления не передать :rolleyes:  http://www.auto-rost...20545&p=2418078

Можешь сюда фотку кинуть своего добра, любопытно посмотреть.

Если нравятся Пёплы, вот хорошая оцифровка с редкого винила: http://rutracker.org...c.php?t=3029911
 
Зенны 600 высокоомные. Я надеюсь они подключаются не напрямую к звуковой карте, а через усилитель для наушников. Иначе смысл...
P.S. И если Высоцкого уважаешь, то он все-таки Высоцкий.

Сорри конечно Высоцкий.
У этой звуковухи и свой выход не плохой, так же подключил её к усилителю пионер А-402R. Звук практически одинаковый, даже с карты мне ноавится больше. До специального уся для ушей ещё не дорос, но мысли такие есть.
Хотелось бы сперва послушать насколько добавится в звуке, при использовании например какого нибудь хорошего лампового уся.
  • 0

#46 Оффлайн   rastamaks

rastamaks

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 647 Сообщений:
  • Авто:Volkswagen Tiguan TDI 140

Опубликовано 13.09.2013 - 10:35

Звук в полном масштабе с напольной акустикой, можно позволить только в частном доме, в квартире же это не получиться ибо родные да и соседи не очень будут довольны. 
Другое дело через хорошие уши, ты практически никому не мешаешь, получая тоже самое наслаждение, если даже не больше. Мои сенхи по звуку точно обходят мой старенький пионер с акустикой, разве что может нет такого низа.

 

- спорно, если комната менее 25 кв.м., то хорошие полочники с усилителем успешно делают свое "черное" дело, мой товарищ в 20 кв. м. поставил это http://pult.ru/product/19848.htm плюс английский усилитель (марку не помню), звучит божественно

- конечно в квартире злоупотреблять громкостью с 23 до 7 не рекомендуется, мне повезло, сосед меломан, мы играем в игру, я ставлю Дайр Стрейтс, он угадывает альбом...

- наушники абсолютно необходимы, но я несколько старомоден в этом, я использую кабельные и втыкаю либо в СД либо в ресивер


  • 0

#47 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 13.09.2013 - 11:00

Можешь сюда фотку кинуть своего добра, любопытно посмотреть.

 

Вот та, которую ты не смог посмотреть на Лори. Дома есть где-то ещё какие-то

 

0005029854-preview-clean.jpg
 


  • 0

#48 Оффлайн   Людоед

Людоед

    Пик гуманизма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 576 Сообщений:
  • Авто:самый грязный на нашей улице

Опубликовано 13.09.2013 - 11:16

Вот та, которую ты не смог посмотреть на Лори.

Ты думаешь он ее сейчас посмотрел?-))))
  • 1

#49 Оффлайн   Stanislav1

Stanislav1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 484 Сообщений:
  • Авто:Лучший!

Опубликовано 13.09.2013 - 11:36

Ты думаешь он ее сейчас посмотрел?-))))

Дык она ж вроде не из кабинета, должна быть видна. Или Лори держит под особым контролем мои шедевры? :huh: 


  • 0

#50 Оффлайн   REGISTRATOR

REGISTRATOR

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 15 531 Сообщений:

Опубликовано 13.09.2013 - 11:47

только для избранных


  • 0





Также с меткой «Музыка»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика