6873 ответов в теме

[gever.]

Получается, Хрущев был умнее и более дальновиднее, чем Жуков и Маленков, раз сумел подмять под себя маршала победы?

Но, как то не представляется, что бы Жуков или Маленков могли управлять страной, военачальники она были великие, но управлять страной, это другое.

Изменено: gever., 12.05.2017 - 21:12

[sergbsvn]

Получается, Хрущев был умнее и более дальновиднее, чем Жуков и Маленков, раз сумел подмять под себя маршала победы?

Я бы сказал, наглее и циничней, как бывший троцкист. 

Даже американцы не могли предположить, кто станет у руля государства. Почему и снимали похороны Сталина из окна американского посольства в Москве.

 

Молотов, Вячеслав Михайлович:

« Хрущёв, он же сапожник в вопросах теории, он же противник марксизма-ленинизма, это же враг коммунистической революции, скрытый и хитрый, очень завуалированный… Нет, он не дурак. А чего же за дураком шли? Тогда последние дураки! А он отразил настроение подавляющего большинства. Он чувствовал разницу, чувствовал хорошо. (21.06.1972)

 

Но, как то не представляется, что бы Жуков или Маленков могли управлять страной, военачальники она были великие, но управлять страной, это другое.

Не раз доказано историей, что лучший правитель - "воин-аристократ". Хрущёв, Маленков - не были ни тем ни другим. Например, Брежнев был хотя бы воином. Книжку написал, как "аристократ")). И народ жил при нём получше.

Хотя, коррупция и бюрократизм имели свою основу именно при нём. Естественно, что после него, это был уже не СССР. Хотя, можно было всё исправить (подправить) без развала системы. По аналогии с Китаем. 

Изменено: sergbsvn, 12.05.2017 - 21:30

[gever.]

Сереженька, тебе ПЯТЬ БАЛЛОВ, за способность скрывать отсутствие у тебя, прямых  ответов, на простые, прямые вопросы, за потоком многословия.

[sergbsvn]

Сереженька, тебе ПЯТЬ БАЛЛОВ, за способность скрывать отсутствие у тебя, прямых  ответов, на простые, прямые вопросы, за потоком многословия.

Вижу, для тебя, прямые, это односложные ответы, типа "да" или "нет"))

Понятное дело, что неподготовленному к дискуссии, с полупустым "жёстким диском", мои ответы трудно воспринимаются. Но я буду стараться и повторять   до полного твоего понимания.))

Боятся не доброй памяти о Сталине, а боятся следующего:
1. Расстрельных статей за казнокрадство.
2. Статей с конфискацией имущества нажитого нечестным путём (в том числе и у родственников).
3. Статей за безответственное руководство оборонными и стратегическими отраслями.
4. Боятся того, что обычные люди могут стать гораздо образованнее (рабфаки, вечерние институты), и им сложнее будет пудрить мозги.
5. Боятся того, что даже сбежав за границу, они не получат гарантий безопасности (пример Льва Троцкого).

[gever.]

Я не знаю, кто и куда, тебе, засунул, какой то диск, и ответы твои не сложные, они мыльные и  не твои, ты сам запутался, говоришь Сталинизм идеология, а у нее кроме Сталина, после его смерти не нашлось не одного продолжателя.

 

То есть, он был из тех руководителей, которые все берут на себя и не позволяют, что бы рядом с ними был кто то равный или превосходящий их, который бы сумел продолжить начатое ими дело, но в таком случаи получается, что Сталин сам обрек страну на развал тем, что не позаботился о том, что бы после него его дело было в надежных руках.

[sergbsvn]

 говоришь Сталинизм идеология, а у нее кроме Сталина, после его смерти не нашлось не одного продолжателя.

Более того, "сталинизм" был осуждён Хрущёвым, которого Сталин пожалел в своё время, как троцкиста.

Ну а сказанное Молотовым про Хрущёва, для тебя конечно же ни о чём. Тебе, с позиции сегодняшнего дивана, виднее))

... А ведь Молотов был бы отличным преемником Сталина.

И связка Молотов-Жуков (Власик)-Берия могла бы выглядит вполне респектабельно. Однако, Жуков и Берия терпеть ненавидели друг друга. А Хрущёв, в поту, использовал Жукова против Берии.

Личные интересы, в переломный момент, оказались выше партийных интересов. И в этом есть некоторая доля вины Сталина. Нам ли осуждать?

Изменено: sergbsvn, 12.05.2017 - 22:22

[sergbsvn]

... Самое первое прямое упоминание об этой хрущевской телеграмме Сталину содержится в книге Феликса Чуева «Сто сорок бесед с Молотовым» (М.: ТЕРРА, 1991).

.
  «Рвение Хрущева в придании репрессиям массовых масштабов выглядело, как превосходящее все возможные пределы даже в 1937–38 годах. Известна его телеграмма Сталину с выражением возмущения: «Украина вам посылает по 16–18 тысяч репрессированных ежемесячно. А Москва утверждает 2–3 тыс. Прошу принять меры. Любящий Вас Хрущев». Несмываемый, кровавый след тянется за Хрущевым и из Москвы в бытность его первым секретарем МК партии. Счет жертв «борца с культом» исчисляется десятками тысяч».
      Эта книга была составлена на основе устных бесед Чуева и Молотовым перед самой его смертью.

[sergbsvn]

"В очередь, сукины дети! В очередь!" (с))

 

В реализацию поступят iPhone 7 с изображением Сталина

 

 

Профиль Сталина повторяет тот, что был показан на медали «За победу над Германией в Великой Отечественной Войне 1941-1945 гг.», орден Победы на корпусе также дублирует оригинал. Так, значок с изображением Вождя всех народов дополняет надпись «Ни шагу назад», такой приказ отдал Сталин армии и, по мнению многих историков-экспертов, переломил ход военных действий.

 

 

 

[gever.]

С изображением Христа, уже якобы поступили, так, что сталин второй, после Христа.

Изменено: gever., 14.05.2017 - 16:01

[Laura]

Не знаю в какой теме спросить. Пусть будет здесь. Не поняла совсем истинную причину создания передачи. Сегодня по первому каналу показывали длинную передачу, обеляющую Лаврентия Павловича Берию. СМИ беспричинно "переобулись"? То есть до сегодняшнего дня Берия был насильник несовершеннолетних девушек и палач, а сегодня он "продавался" в массы как белый и пушистый. 

 

Не могу понять подноготную происходящего. 

[gever.]

Будим наедятся, что настанут времена когда эти противоположности соединятся и не только по отношению к берии или сталину, ко всем и нам начнут показывать историю такую какая она была и есть на самом деле, а выводы мы станем делать сами.

[sergbsvn]

The New York Times задается вопросом о причинах роста популярности фигуры Сталина в России.

 

В современной России коррумпированные чиновники воруют из бюджета, сотрудники полиции вымогают взятки, а суды, как представляется, покупаются и продаются. Тоска по "порядку" прошлого ощутима. Кремль также играет на ностальгии по статусу России как сверхдержавы, подчеркивая не репрессии и голод, но величие советского прошлого, в первую очередь, победу во Второй мировой войне. Когда Россия окружена врагами, к которым относится украинское правительство, охарактеризованное в СМИ "фашистской хунтой", образ Сталина-защитника против нацистов побеждает Сталина-параноика и тирана.

 

[sergbsvn]

Серёжа тебя нужно забанить за то, что ты у всех вырабатываешь негатив на Сталина. 

 

ЗЫ Наверно надо ввести персональное правило относительно тебя - запрет на любое упоминание Сталина от твоего лица - это реально принесёт ему огромные дивиденды.  Ты яркий пример поговорки про дурака молитву лоб и пол.

Опять, "у всех"! Почему, "у всех"? С тобою согласны 11 форумчан.

Мне достаточно мнения 12-ти форумчан, проголосовавших за создание "Сталин-центра" - http://www.auto-rost...=8#entry4448517

 

Давайте обсудим (или назначьте), по каким дням недели, месяца, года.. можно писать про персону этой темы. И в каких темах, нельзя.

 

Вот, на днях, скончался(ЦН) внук И.В.Сталина, Бурдонский А.В., старший сын генерал-лейтенанта авиации В.И.Сталина, народный артист РФ.

Когда можно написать тут об этом, чтоб я никого не задирал? 

Садальский дважды прописал об этом в своём ЖЖ - "Сталин, Аллилуев, Васильев, Бурдонский..." - http://sadalskij.liv...om/3096949.html

Здесь это никому не нужно и и никого не интересует? Или всё дело строго в том, кто об этом напишет?

[FreddieCrueger]

 Или всё дело строго в том, кто об этом напишет?

в этом. некоторые даже многие отрываются от реальности и сложившегося порядка вещей.

[sergbsvn]

в этом. некоторые даже многие отрываются от реальности и сложившегося порядка вещей.

Порядок вещей - складывают. Именно это и составляет (определяет) реальность. 

Насколько понял, у вас реальность определяет порядок вещей (а не наоборот)? Это же религия, просто божественно (но, антинаучно). Хм, "порядок вещей" - http://www.auto-rost...59159&p=4467151- "реальность"))

Реальность - это научная картина мира. Видимо, с религиозной картиной мира тут спорить бесполезно   "Британские учёные" в фаворе))

[sergbsvn]

Я понял..., в Гори не был...., это позор какой-то! ))

В музее, в Гори, не был. Но, читал.

Есть что рассказать об этом? С удовольствием почитаю )) 

Был там?

 

"В субботу, 5 марта, в родном городе Иосифа Сталина, грузинском Гори, отметили 63-летнюю годовщину со дня его смерти. Участники митинга призвали власти до 9 мая этого года восстановить памятник Сталину на центральной площади, который был разрушен в ночь на 25 июня 2010 года."

 

 

Изменено: sergbsvn, 4.06.2017 - 22:05

[sergbsvn]

Я понял..., в Гори не был...., это позор какой-то! ))

Позор "фанатику"?))

мДа, я этого не видел. А вы? ...

 

 

Сколько километров до Цхинвала (2008г, метафизично?) Сталин осетин?

 

Религиозно ...

[Toshkin]

Серёжа ты не чувствуешь ту тонкую грань когда становишься навязчивым. Вспомни про Демьянову уху. Как только ты передавливаешь  то все твои усилия делают только хуже. Ты тот мальчик который кричал волки волки. Твой образ подпорчен, и восстановить его тебе будет ой как не просто. Я тебе серьёзно говорю - попробуй пару месяцев не апеллировать к вождю глядишь народ и попустит.

[sergbsvn]

Серёжа ты не чувствуешь ту тонкую грань когда становишься навязчивым. Вспомни про Демьянову уху. Как только ты передавливаешь  то все твои усилия делают только хуже. Ты тот мальчик который кричал волки волки. Твой образ подпорчен, и восстановить его тебе будет ой как не просто. Я тебе серьёзно говорю - попробуй пару месяцев не апеллировать к вождю глядишь народ и попустит.

Это не народ, а всего лишь с десяток форумчан, типа кипешного резуноида ("волки, волки!"))

Народ: - "Популярность Сталина растет" - https://yandex.ru/se...на растет&lr=39 И запретами тут не поможешь.

Я, конечно, попробую. Если вы желаете пропускать новости, связанные с этой темой, из "уважения" и "почтения" к ИВС.

 

Лишний раз убеждаюсь в справедливости цитаты:

 Боятся не доброй памяти о Сталине, а боятся следующего:

1. Расстрельных статей за казнокрадство.
2. Статей с конфискацией имущества нажитого нечестным путём (в том числе и у родственников).
3. Статей за безответственное руководство оборонными и стратегическими отраслями.
4. Боятся того, что обычные люди могут стать гораздо образованнее (рабфаки, вечерние институты), и им сложнее будет пудрить мозги.
5. Боятся того, что даже сбежав за границу, они не получат гарантий безопасности (пример Льва Троцкого).

6. Боятся собственной истории. И по незнанию своему, согласны на её фальсификацию - "Ваши деды - красные фашисты!"(с)

Так и создаётся реальность.

Изменено: sergbsvn, 5.06.2017 - 14:37

[jorjich]

Серёжа ты не чувствуешь ту тонкую грань когда становишься навязчивым. Вспомни про Демьянову уху. Как только ты передавливаешь  то все твои усилия делают только хуже. Ты тот мальчик который кричал волки волки. Твой образ подпорчен, и восстановить его тебе будет ой как не просто. Я тебе серьёзно говорю - попробуй пару месяцев не апеллировать к вождю глядишь народ и попустит.

это невозможно)))))

прочитай его пост ниже - там все есть.

слепое обожание никогда не приведет к нужному ему результату.

потому что далеко не все было сделано, как нужно.

и вопрос цены за результат развития страны (который был стремительный и мощный), всегда будет уместный.

как и сомнение по поводу того, что репрессировали исключительно плохих.

а если это слепое обожание Сержа помножить на его стремление навесить ярлыки на собеседника, то результат получается взрывным.

зы. но идея благая.

[sergbsvn]

слепое обожание никогда не приведет к нужному ему результату.

Это у вас слепой фанатизм, позволяющий фальсифицировать историю, основанный на стереотипах 90-х.

Плюс, ваш страх бежит впереди паровоза.))

Да-да, там, выше всё есть об этом.

[REZZO]

это невозможно)))))

а если это слепое обожание Сержа помножить на его стремление навесить ярлыки на собеседника, то результат получается взрывным.

зы. но идея благая.

Благими начинаниями...

[sergbsvn]

потому что далеко не все было сделано, как нужно.

и вопрос цены за результат развития страны (который был стремительный и мощный), всегда будет уместный.

 

как и сомнение по поводу того, что репрессировали исключительно плохих.

А когда в России было сделано абсолютно всё, как нужно? Сейчас так?  Фанатики - это те, кто незнаючи, но с апломбом пытаются доказать своё невежество.))

Цена, даже не развития, а выживания страны - "лес рубят, щепки летят" (с) Сталин . Всего 10 % реабилитировано. Остальные - "враги народа" по меркам того времени.

Так у вас же нет сомнений - "репрессировали только хороших". Только фактов привести не можете. Одно петросянство с зубоскальством и переходом на личности. А сколько банов за "запятые" и якобы "оверквокинг"?! 

Но, несмотря на вашу десталинизацию от фанатиков либерализма и антисоветизма, рейтинг Сталина в народе растёт.

А вы всего лишь пытаетесь выискивать грязь, не понимая того сложного времени, рассуждая исходя из норм и правил современной этики и морали.

А по факту, вы, пособники фальсификаторов истории, в том числе и забугорных (в т.ч. украинских и польских). А это прямой путь прогиба под Запад. При котором, все завоевания и победы СССР будут перечёркнуты или сведены к мизеру. А значит и России. 

Это и понятно, либеральным фанатикам идеологемы "деньги правят миром" - это всё пох. Можете обманывать себя сколько угодно, но хода истории вам не изменить. Рейтинг Сталина растёт в народе и достиг своего максимума за последнее десятилетие. Сколько помню, никогда не было столь мощного движения вокруг этой исторической личности, как сейчас. Народ же не забанишь.)

Изменено: sergbsvn, 5.06.2017 - 16:46

[jorjich]

ч.т.д.

[sergbsvn]

ч.т.д.

ППц, аргумент! Либеральненько и фанатичненько, закрыв глаза и продолжая слепо и безапелляционно верить в свою правоту )))

Ленин с Дзержинским были правы, отправляя подобных на "Философский пароход"