Укладка тротуарной плитки.
#1 Оффлайн
Опубликовано 20.09.2022 - 17:45
#2 Оффлайн
Опубликовано 20.09.2022 - 17:46
Подскажите. Хочу положить тротуарную плитку и четыре разных мастера которые ко мне приезжали не собираются снимать плодородный слой,это новые технологии такие и я отстал от жизни? Может это норма теперь?
Зачем снимать метр земли? У тебя будет автомагистраль?
#3 Оффлайн
Опубликовано 20.09.2022 - 17:47
#4 Оффлайн
Опубликовано 20.09.2022 - 18:20
Я всегда считал что сантиметров 20 обязательно нужно снять.
Ну самый верхний слой, где разные корни лучше снять, иначе подсыпав гравий-щебень-отсев можно задрать уровень плитки выше чем входные ворота.
Всё зависит от уровня на который должна выйти поверхность плитки.
#5 Оффлайн
Опубликовано 20.09.2022 - 18:45
Это такие новые мастера, обязательно нужно снимать.
#6 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 05:27
А нафига его снимать, если уровень позволяет не снимать?))Подскажите. Хочу положить тротуарную плитку и четыре разных мастера которые ко мне приезжали не собираются снимать плодородный слой,это новые технологии такие и я отстал от жизни? Может это норма теперь?
Он что, просадочный?
Если для щебня есть сантиметров десять, то можно не снимать.
Хватит для дренажа.
А если под машины, там по другому всё
ЗЫ. Сейчас мода пошла на отсев укладывать.
Вот с этим нужно аккуратно
#7 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 08:46
А нафига его снимать, если уровень позволяет не снимать?))
Он что, просадочный?
Если для щебня есть сантиметров десять, то можно не снимать.
Хватит для дренажа.
А если под машины, там по другому всё
ЗЫ. Сейчас мода пошла на отсев укладывать.
Вот с этим нужно аккуратно
На отсев вместо песчанно цементной смеси в верхнем слое, и это правильно, а не модно.
#8 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 09:00
или чтоб крепче, на отсевно-цементную смесь.
непонятно что за мастера приходили к ТС, обычно постановка вопроса у них любой каприз за ваши деньги, им я думаю не сложно за ваш счет снять 20 см чернозема, вывезти, и вместо него засыпать щебень. но стоит ли это делать решать вам, в зависмости от ситуации. У вас на этом месте если был огород, который постоянно перекапывался, или некуда поднимать уровень. тогда да, снятие грунта неизбежно
#9 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 09:56
Вместо верхнего слоя можно, правильно ли? Его тянуть сложнее.На отсев вместо песчанно цементной смеси в верхнем слое, и это правильно, а не модно.
Песок с цементом лучше.
Ну, я приезжаю мимо дворов, где идут работы и не вижу ни щебня, ни песка.
Зато огромная гора отсева, который заменяет всё. Так просто легче.
А отсев не даёт дренаж, и уплотнить его намного тяжелее, а когда намокает, становится, как болото, в одном месте нажал, рядом бугор вылез.
Классическая технология лучше
#10 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 16:44
а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа
#11 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 16:48
а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа
Заблуждение ...
https://msk.granit-g...05580-002-2020/
если интересно почитаете
#12 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 19:28
да огород. За деньги конечно снимут хоть пол метра,только зачем мне такие мастера которые сами не указали необходимость данной процедуры.или чтоб крепче, на отсевно-цементную смесь.
непонятно что за мастера приходили к ТС, обычно постановка вопроса у них любой каприз за ваши деньги, им я думаю не сложно за ваш счет снять 20 см чернозема, вывезти, и вместо него засыпать щебень. но стоит ли это делать решать вам, в зависмости от ситуации. У вас на этом месте если был огород, который постоянно перекапывался, или некуда поднимать уровень. тогда да, снятие грунта неизбежно
#13 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 20:05
Повторяю вопрос, зачем снимать?да огород. За деньги конечно снимут хоть пол метра,только зачем мне такие мастера которые сами не указали необходимость данной процедуры.
Если грунт насыпной, просадочный, то да, с ним нужно что-то делать, но можно виброногой уплотнить.
#14 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 21:30
а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа
5.2.3.1 Материал подстилающего слоя должен:
- легко уплотняться (проседать) под действием вибрации для обеспечения посадки камней/плит при мощении и проникать в швы снизу, частично обеспечивая их заполнение;
- хорошо пропускать сквозь себя воду, не накапливая ее;
- обладать наименьшим объемом межзерновых пустот в связи с чем предпочтение следует отдавать материалам с разнофракционным грансоставом (непрерывным).
#15 Оффлайн
Опубликовано 21.09.2022 - 21:51
Плесень, грибок, мох...а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа
#16 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 02:13
Повторяю вопрос, зачем снимать?
Если грунт насыпной, просадочный, то да, с ним нужно что-то делать, но можно виброногой уплотнить.
Как минимум, будет неравномерная осадка и растрескивание этого грунтового основания , это вызовет дефекты на поверхности в виде неравномерного расхождения между швами и провалов плитки.
Но еще более сильные деформации произойдут при замокшем основании из грунта. Во первых, резко снизится его несущая способность и в местах наибольшей нагрузки появятся ямы, а по соседству холмы. Во вторых, при замерзании влагонасыщенного грунта, основание будет неравномерно деформироваться, что опять приведет к поверхности в виде холмогор.
Причем намокание грунта будет происходит не только во время осадков сверху, но из-за капиллярного эффекта подсасываться влага будет и снизу.
Напишу еще раз. Плодородный слой нужно убирать. Обязательно. Без всяких, "у меня там навес будет " или " я сюда уже два камаза щебня сыпал".
Сначала убирать грунт, до твердого основания, потом все остальное.
#17 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 11:14
5.2.3.1 Материал подстилающего слоя должен:
- легко уплотняться (проседать) под действием вибрации для обеспечения посадки камней/плит при мощении и проникать в швы снизу, частично обеспечивая их заполнение;
- хорошо пропускать сквозь себя воду, не накапливая ее;
- обладать наименьшим объемом межзерновых пустот в связи с чем предпочтение следует отдавать материалам с разнофракционным грансоставом (непрерывным).
http://www.auto-rost...howtopic=129049
это все мне понятно, но вот в соседней теме человеку плитку тротуарную положили на бетонную плиту, и в этой теме все как бы поддерживали такой способ.
вариант второй стелить плитку на песчано цементную смесь, которая тоже после определенного количества выпавших осадкой станет как бетон и все никого дренажа.
вариант третий просто на песок, но это уже на любителя, потому что на 80% она просядет в каких то местах
#18 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 12:56
Бетон - во первых дорого, под него тоже нужно подушку, во вторых укладывать сложнее, в третьих, это сырость, мох, плесень.
#19 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 14:27
песок тоже под плиткой будет очень долго сохнуть с зимы до лета
#20 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 15:47
Для этого существует щебень под песком. По нему вода уходит с песка.песок тоже под плиткой будет очень долго сохнуть с зимы до лета
#21 Оффлайн
Опубликовано 22.09.2022 - 20:58
Бетон - во первых дорого, под него тоже нужно подушку, во вторых укладывать сложнее, в третьих, это сырость, мох, плесень.
Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут
#22 Оффлайн
Опубликовано 23.09.2022 - 09:17
Я долгое время работал с одним из лучших тратуарщиков. Это правда было давно, но, как я понимаю ничего не изменилось за 15 лет.Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут
И да, отмостка не нужна бетонной. Это стереотип.
Плитка отводит достаточно влаги, чтоб не переживать о фундаменте, если очень переживаешь, то сделать слой отсева, сантиметров 15, он не хуже защитит, чем бетон.
Бетон, как минимум, с термошвами нужно делать.
#23 Оффлайн
Опубликовано 23.09.2022 - 10:57
Если уж делать из тротуарки, то отмостку надо скрытой делатьЯ долгое время работал с одним из лучших тратуарщиков. Это правда было давно, но, как я понимаю ничего не изменилось за 15 лет.
И да, отмостка не нужна бетонной. Это стереотип.
Плитка отводит достаточно влаги, чтоб не переживать о фундаменте, если очень переживаешь, то сделать слой отсева, сантиметров 15, он не хуже защитит, чем бетон.
Бетон, как минимум, с термошвами нужно делать.
#24 Оффлайн
Опубликовано 23.09.2022 - 10:58
Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут
Конечно не надо, особенно так как ее делают строители домов на продажу. А делают ее из бетона потому что это быстро и недорого и позволяет покупателю ходить вокруг дома в дождь. После укладки плитки никакой положительной роли под плиткой этот "гавнобетон" не выполняет, скорее мешает и частенько перед укладкой плитки правильнее его сломать.
#25 Оффлайн
Опубликовано 23.09.2022 - 12:27
Это дорого и не быстро.Конечно не надо, особенно так как ее делают строители домов на продажу. А делают ее из бетона потому что это быстро и недорого и позволяет покупателю ходить вокруг дома в дождь. После укладки плитки никакой положительной роли под плиткой этот "гавнобетон" не выполняет, скорее мешает и частенько перед укладкой плитки правильнее его сломать.
Просто так положено делать
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых