Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Укладка тротуарной плитки.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#1 Оффлайн   Семен 781

Семен 781

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 20.09.2022 - 17:45

Подскажите. Хочу положить тротуарную плитку и четыре разных мастера которые ко мне приезжали не собираются снимать плодородный слой,это новые технологии такие и я отстал от жизни? Может это норма теперь?
  • 0

#2 Оффлайн   Uragan

Uragan

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 425 Сообщений:

Опубликовано 20.09.2022 - 17:46

Подскажите. Хочу положить тротуарную плитку и четыре разных мастера которые ко мне приезжали не собираются снимать плодородный слой,это новые технологии такие и я отстал от жизни? Может это норма теперь?

Зачем снимать метр земли? У тебя будет автомагистраль?


  • 0

#3 Оффлайн   Семен 781

Семен 781

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 20.09.2022 - 17:47

Я всегда считал что сантиметров 20 обязательно нужно снять.
  • 0

#4 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 873 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 20.09.2022 - 18:20

Я всегда считал что сантиметров 20 обязательно нужно снять.

Ну самый верхний слой, где разные корни лучше снять, иначе подсыпав гравий-щебень-отсев можно задрать уровень плитки выше чем входные ворота.


Всё зависит от уровня на который должна выйти поверхность плитки.


  • 0

#5 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 157 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 20.09.2022 - 18:45

Это такие новые мастера, обязательно нужно снимать. 


  • 0

#6 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 21.09.2022 - 05:27

Подскажите. Хочу положить тротуарную плитку и четыре разных мастера которые ко мне приезжали не собираются снимать плодородный слой,это новые технологии такие и я отстал от жизни? Может это норма теперь?

А нафига его снимать, если уровень позволяет не снимать?))
Он что, просадочный?
Если для щебня есть сантиметров десять, то можно не снимать.
Хватит для дренажа.
А если под машины, там по другому всё
ЗЫ. Сейчас мода пошла на отсев укладывать.
Вот с этим нужно аккуратно
  • 0

#7 Оффлайн   anton.100

anton.100

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 148 Сообщений:
  • Авто:Nissan Pathfinder

Опубликовано 21.09.2022 - 08:46

А нафига его снимать, если уровень позволяет не снимать?))
Он что, просадочный?
Если для щебня есть сантиметров десять, то можно не снимать.
Хватит для дренажа.
А если под машины, там по другому всё
ЗЫ. Сейчас мода пошла на отсев укладывать.
Вот с этим нужно аккуратно

На отсев вместо песчанно цементной смеси в верхнем слое, и это правильно, а не модно.


  • 0

#8 Оффлайн   anton1985

anton1985

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 655 Сообщений:
  • Авто:солярис хэтчбек

Опубликовано 21.09.2022 - 09:00

или чтоб крепче, на отсевно-цементную смесь.

непонятно что за мастера приходили к ТС, обычно постановка вопроса у них любой каприз за ваши деньги, им я думаю не сложно за ваш счет снять 20 см чернозема, вывезти, и вместо него засыпать щебень. но стоит ли это делать решать вам, в зависмости от ситуации. У вас на этом месте если был огород, который постоянно перекапывался, или некуда поднимать уровень. тогда да, снятие грунта неизбежно


  • 0

#9 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 21.09.2022 - 09:56

На отсев вместо песчанно цементной смеси в верхнем слое, и это правильно, а не модно.

Вместо верхнего слоя можно, правильно ли? Его тянуть сложнее.
Песок с цементом лучше.
Ну, я приезжаю мимо дворов, где идут работы и не вижу ни щебня, ни песка.
Зато огромная гора отсева, который заменяет всё. Так просто легче.
А отсев не даёт дренаж, и уплотнить его намного тяжелее, а когда намокает, становится, как болото, в одном месте нажал, рядом бугор вылез.
Классическая технология лучше
  • 0

#10 Оффлайн   anton1985

anton1985

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 655 Сообщений:
  • Авто:солярис хэтчбек

Опубликовано 21.09.2022 - 16:44

а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа


  • 0

#11 Оффлайн   anton.100

anton.100

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 148 Сообщений:
  • Авто:Nissan Pathfinder

Опубликовано 21.09.2022 - 16:48

а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа

Заблуждение ...

https://msk.granit-g...05580-002-2020/

если интересно почитаете


  • 0

#12 Оффлайн   Семен 781

Семен 781

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • Авто:Акцент

Опубликовано 21.09.2022 - 19:28

или чтоб крепче, на отсевно-цементную смесь.
непонятно что за мастера приходили к ТС, обычно постановка вопроса у них любой каприз за ваши деньги, им я думаю не сложно за ваш счет снять 20 см чернозема, вывезти, и вместо него засыпать щебень. но стоит ли это делать решать вам, в зависмости от ситуации. У вас на этом месте если был огород, который постоянно перекапывался, или некуда поднимать уровень. тогда да, снятие грунта неизбежно

да огород. За деньги конечно снимут хоть пол метра,только зачем мне такие мастера которые сами не указали необходимость данной процедуры.
  • 0

#13 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 21.09.2022 - 20:05

да огород. За деньги конечно снимут хоть пол метра,только зачем мне такие мастера которые сами не указали необходимость данной процедуры.

Повторяю вопрос, зачем снимать?
Если грунт насыпной, просадочный, то да, с ним нужно что-то делать, но можно виброногой уплотнить.
  • 1

#14 Оффлайн   AleM

AleM

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 20 873 Сообщений:
  • Авто:Рено

Опубликовано 21.09.2022 - 21:30

а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа

5.2.3.1 Материал подстилающего слоя должен:

- легко уплотняться (проседать) под действием вибрации для обеспечения посадки камней/плит при мощении и проникать в швы снизу, частично обеспечивая их заполнение;

- хорошо пропускать сквозь себя воду, не накапливая ее;

- обладать наименьшим объемом межзерновых пустот в связи с чем предпочтение следует отдавать материалам с разнофракционным грансоставом (непрерывным).


  • 0

#15 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 21.09.2022 - 21:51

а зачем дренаж, ели лучший вариант это бетонное основание, у которого вообще никакого дренажа

Плесень, грибок, мох...
  • 0

#16 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 157 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 22.09.2022 - 02:13

Повторяю вопрос, зачем снимать?
Если грунт насыпной, просадочный, то да, с ним нужно что-то делать, но можно виброногой уплотнить.

 

Как минимум, будет неравномерная осадка и растрескивание этого грунтового основания , это вызовет дефекты на поверхности в виде неравномерного расхождения между швами и провалов плитки.

Но еще более сильные деформации произойдут при замокшем основании из грунта. Во первых, резко снизится его несущая способность и в местах наибольшей нагрузки появятся ямы, а по соседству холмы. Во вторых, при замерзании влагонасыщенного грунта, основание будет неравномерно деформироваться, что опять приведет к поверхности в виде холмогор.

Причем намокание грунта будет происходит не только во время осадков сверху,  но из-за капиллярного эффекта подсасываться влага будет и снизу. 

 

Напишу еще раз. Плодородный слой нужно убирать. Обязательно. Без всяких, "у меня там навес будет " или " я сюда уже два камаза щебня сыпал".

Сначала убирать грунт, до твердого основания, потом все остальное. 


  • 2

#17 Оффлайн   anton1985

anton1985

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 655 Сообщений:
  • Авто:солярис хэтчбек

Опубликовано 22.09.2022 - 11:14

 

5.2.3.1 Материал подстилающего слоя должен:

- легко уплотняться (проседать) под действием вибрации для обеспечения посадки камней/плит при мощении и проникать в швы снизу, частично обеспечивая их заполнение;

- хорошо пропускать сквозь себя воду, не накапливая ее;

- обладать наименьшим объемом межзерновых пустот в связи с чем предпочтение следует отдавать материалам с разнофракционным грансоставом (непрерывным).

 

http://www.auto-rost...howtopic=129049

это все мне понятно, но вот в соседней теме человеку плитку тротуарную положили на бетонную плиту, и в этой теме все как бы поддерживали такой способ.

вариант второй стелить плитку на песчано цементную смесь, которая тоже после определенного количества выпавших осадкой станет как бетон и все никого дренажа.

вариант третий просто на песок, но это уже на любителя, потому что на 80% она просядет в каких то местах


  • 0

#18 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 22.09.2022 - 12:56

Бетон - во первых дорого, под него тоже нужно подушку, во вторых укладывать сложнее, в третьих, это сырость, мох, плесень.


  • 0

#19 Оффлайн   anton1985

anton1985

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 655 Сообщений:
  • Авто:солярис хэтчбек

Опубликовано 22.09.2022 - 14:27

песок тоже под плиткой будет очень долго сохнуть с зимы до лета


  • 0

#20 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 22.09.2022 - 15:47

песок тоже под плиткой будет очень долго сохнуть с зимы до лета

Для этого существует щебень под песком. По нему вода уходит с песка.
  • 0

#21 Оффлайн   skiss

skiss

    Мастер флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 467 Сообщений:
  • Авто:Opel-Astra J 5d

Опубликовано 22.09.2022 - 20:58

Бетон - во первых дорого, под него тоже нужно подушку, во вторых укладывать сложнее, в третьих, это сырость, мох, плесень.


Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут
  • 0

#22 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 23.09.2022 - 09:17

Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут

Я долгое время работал с одним из лучших тратуарщиков. Это правда было давно, но, как я понимаю ничего не изменилось за 15 лет.
И да, отмостка не нужна бетонной. Это стереотип.
Плитка отводит достаточно влаги, чтоб не переживать о фундаменте, если очень переживаешь, то сделать слой отсева, сантиметров 15, он не хуже защитит, чем бетон.
Бетон, как минимум, с термошвами нужно делать.
  • 1

#23 Оффлайн   a-kolpakoff

a-kolpakoff

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 29 600 Сообщений:
  • Авто:очень хороший

Опубликовано 23.09.2022 - 10:57

Я долгое время работал с одним из лучших тратуарщиков. Это правда было давно, но, как я понимаю ничего не изменилось за 15 лет.
И да, отмостка не нужна бетонной. Это стереотип.
Плитка отводит достаточно влаги, чтоб не переживать о фундаменте, если очень переживаешь, то сделать слой отсева, сантиметров 15, он не хуже защитит, чем бетон.
Бетон, как минимум, с термошвами нужно делать.

Если уж делать из тротуарки, то отмостку надо скрытой делать
  • 0

#24 Оффлайн   xlk

xlk

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 157 Сообщений:
  • Авто:МITSUBIСЯ

Опубликовано 23.09.2022 - 10:58

Если следовать этой логике,то и отмостку дома не надо бетонной делать,ведь на неё тоже плитку кладут

 

Конечно не надо, особенно так как ее делают строители домов на продажу. А делают ее из бетона потому что это быстро и недорого и позволяет покупателю ходить вокруг дома в дождь. После укладки плитки никакой положительной роли под плиткой этот "гавнобетон" не выполняет, скорее мешает и частенько перед укладкой плитки правильнее его сломать. 


  • 0

#25 Оффлайн   Anvo

Anvo

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 001 Сообщений:

Опубликовано 23.09.2022 - 12:27

Конечно не надо, особенно так как ее делают строители домов на продажу. А делают ее из бетона потому что это быстро и недорого и позволяет покупателю ходить вокруг дома в дождь. После укладки плитки никакой положительной роли под плиткой этот "гавнобетон" не выполняет, скорее мешает и частенько перед укладкой плитки правильнее его сломать.

Это дорого и не быстро.
Просто так положено делать
  • 0




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика