Перейти к содержимому


Фото

Мое очередное ДТП

%d0%bc%d0%be%d0%b5 %d0%b4%d1%82%d0%bf

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
110 ответов в теме

#1 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 00:47

Интересно кто, что думает про степень виновности участников:

Автомобиль А буксирует на тросе автомобиль С. Выезжает со второстепенной дороги на главную одностороннюю, имеющую две полосы для движения. Автомобиль Б врезается в буксировочный трос, при этом не задевает ни автомобиль А, ни автомобиль С. 

Схема:

Прикрепленный файл  АБ.JPG   29 Кб   1 раз скачано


Изменено: TOP GUN, 27.05.2018 - 00:47

  • 0

#2 Оффлайн   benassio

benassio

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 007 Сообщений:
  • Авто:Газ 3111 и корейский мерседес

Опубликовано 27.05.2018 - 01:02

я всегда думал что это день не настанет,но безмозглые и безглазые водятлы похоже бич нашего времени.как пля,как можно не понять и не заметить трос?!!!

 

я не вспомню как по ппд,но чисто по людски - что блин,неужели трос ездюк на В не увидел?или специально влез,типо схерели пропускать,у меня главная!тут один тоже с переезда сьезжает,считает что движение замереть должно как мимимум,пока он не проедет...куда мы катимся :suicide:

 

по теме имхо А не должен был лезть во второй ряд,нужно думать о сцепке.и оставить место для маневра В на дороге.


Изменено: benassio, 27.05.2018 - 01:04

  • 0

#3 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:05

неужели трос ездюк на В не увидел?

Собственно так и произошло. Водитель автомобиля Б не увидел трос.

Интересно, кто виноват в ДТП. 


  • 0

#4 Оффлайн   451° F

451° F

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 209 Сообщений:
  • Авто:MB W201

Опубликовано 27.05.2018 - 01:09

О чем думать? Виноват водитель тягача. Представь, что есть не два автомобиля с тросом между ними, а тягач с прицепом на жесткой сцепке. Автомобиль Б врезается в сцепку, не повредив/не зацепив ни тягач, ни прицеп.

Собственно так и произошло. Водитель автомобиля Б не увидел трос.
Интересно, кто виноват в ДТП.


Легко не заметить трос. Тягач притормозил, буксируемый подкатился-трос лег на покрытие.
  • 10

#5 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:09

О чем думать? Виноват водитель тягача. Представь, что есть не два автомобиля с тросом между ними, а тягач с прицепом на жесткой сцепке. Автомобиль Б врезается в сцепку, не повредив/не зацепив ни тягач, ни прицеп.

Давайте не будем ничего представлять, а разбирать конкретный случай: авто въехал в трос. Схема выше. 


Изменено: TOP GUN, 27.05.2018 - 01:12

  • 0

#6 Оффлайн   Алекс Андр

Алекс Андр

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 987 Сообщений:
  • Авто:UFO

Опубликовано 27.05.2018 - 01:12

очевидно, виновен А

и по ПДД и по любым другим соображениям


  • 10

#7 Оффлайн   benassio

benassio

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 007 Сообщений:
  • Авто:Газ 3111 и корейский мерседес

Опубликовано 27.05.2018 - 01:12

Собственно так и произошло. Водитель автомобиля Б не увидел трос.

Интересно, кто виноват в ДТП. 

короче ты не увидел трос)))почему то подумалось мне.

 

ситуация интересная,по мне так обоюдка.один полез сразу после выезда на главную во второй ряд,другой не увидел что авто в сцепке.спдв были мысли - чойта тут тупят,ща как проскачу между ними :)


  • 0

#8 Оффлайн   451° F

451° F

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 209 Сообщений:
  • Авто:MB W201

Опубликовано 27.05.2018 - 01:13

Давайте не будем ничего представлять, а разбирать конкретный случай: авто въехал в трос. Схема выше.


Давайте, авто Б въехал в "автопоезд".
  • 0

#9 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:22

Давайте, авто Б въехал в "автопоезд".

Что такое автопоезд?

Как я понимаю, авто А и авто С это не единое цельное средство передвижения, т.к. и первым, и вторым авто управляют водители. 


очевидно, виновен А

и по ПДД и по любым другим соображениям

Делитесь пунктами ПДД и другими соображениями.


 

ситуация интересная,по мне так обоюдка.один полез сразу после выезда на главную во второй ряд,другой не увидел что авто в сцепке.спдв были мысли - чойта тут тупят,ща как проскачу между ними :)

Согласен, Водитель А перестроился в левый ряд, но при этом Водитель Б не столкнулся с ним, а столкнулся с тросом. 


  • 0

#10 Оффлайн   benassio

benassio

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 007 Сообщений:
  • Авто:Газ 3111 и корейский мерседес

Опубликовано 27.05.2018 - 01:23

Легко не заметить трос. Тягач притормозил, буксируемый подкатился-трос лег на покрытие.

что значит трос лег на покрытые?

сцепка на тросе всегда буксируется внатяг!и контролирует этот момент С.

нельзя допускать провисания троса

а) возникнет ситуация которую описал топ ган

б) провисший трос может попасть под крутящиеся детали буксируемого авто и создать опять же аварийную ситуацию.не считая возможных повреждений авто.

с) экономится время и снижаются риски проезда перекрестков.так то можно и на переезде послабить трос первая машина дернет и оторвет трос и крути на рельсах поезду дули.


  • 0

#11 Оффлайн   Dimitrius

Dimitrius

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 110 Сообщений:

Опубликовано 27.05.2018 - 01:24

Виноват водитель А. Водитель Б может быть виноват в обоюдке только если докажете, что он превысил скорость. Водитель С не виноват. Вот список того, что А нарушил:

 
1. Поворот направо осуществляется в крайний правый ряд максимально близко к правой части полосы (п.8.6 ПДД).
2. При смене полосы движения первым полосу меняет буксируемый автомобиль, а уже только после него буксирующий.
 
А вот что он мог нарушить (из схемы не видно):
 
3. Не предоставил преимущество движения автомобилю Б согласно знака "уступи дорогу" (знак 2.4)
4. Длина троса больше 6 метров (п. 20.3)
5. Трос не содержит светоотражающих элементов или красных флажков согласно "Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения" п.9 шириной 50мм. в количестве не менее 2-х.
6. Стаж водителя менее 2-х лет (п. 20.2.1)
7. На буксируемом автомобиле должна была мигать аварийка, либо быть закреплён знак аварийной остановки на багажник.
 
За нарушение правил буксировки штраф 500руб.
За нарушение знака уступи дорогу штраф 1000руб.

  • 13

#12 Оффлайн   benassio

benassio

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 007 Сообщений:
  • Авто:Газ 3111 и корейский мерседес

Опубликовано 27.05.2018 - 01:25

 


Согласен, Водитель А перестроился в левый ряд, но при этом Водитель Б не столкнулся с ним, а столкнулся с тросом. 

они вдвоем не оставили места для маневра для Б

и ему нельзя после уступи сразу в левый ряд.нужно было выезжать по большому радиусу по правому и дальше в потоке перестраиваться


  • 0

#13 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:36

 

Виноват водитель А. Водитель Б может быть виноват в обоюдке только если докажете, что он превысил скорость. Водитель С не виноват. Вот список того, что А нарушил:

 
1. Поворот направо осуществляется в крайний правый ряд максимально близко к правой части полосы (п.8.6 ПДД).
2. При смене полосы движения первым полосу меняет буксируемый автомобиль, а уже только после него буксирующий.
 
А вот что он мог нарушить (из схемы не видно):
 
3. Не предоставил преимущество движения автомобилю Б согласно знака "уступи дорогу" (знак 2.4)
4. Длина троса больше 6 метров (п. 20.3)
5. Трос не содержит светоотражающих элементов или красных флажков согласно "Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения" п.9 шириной 50мм. в количестве не менее 2-х.
6. Стаж водителя менее 2-х лет (п. 20.2.1)
7. На буксируемом автомобиле должна была мигать аварийка, либо быть закреплён знак аварийной остановки на багажник.
 
За нарушение правил буксировки штраф 500руб.
За нарушение знака уступи дорогу штраф 1000руб.

 

Тут только пункт 2 интересен. Действительно А перестроился раньше в левый ряд, чем С. 

Интересно по поводу уступить дорогу при выезде со второстепенной: момент столкновения Б с тросом произошел за пределами пересечения проезжих частей. Это как-нить влияет на ситуацию?

Б двигался с небольшой скоростью, даже отпечатка тормозного пути нет на асфальте. Просто не заметил трос. 


Изменено: TOP GUN, 27.05.2018 - 01:39

  • 0

#14 Оффлайн   451° F

451° F

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 209 Сообщений:
  • Авто:MB W201

Опубликовано 27.05.2018 - 01:44

Ты мне напоминаешь дальнобойщиков из 90-х. У особо одаренных и отмороженных камазистов было правило: "..кабина прошла-маневр закончен". Как бы помнить и понимать надо водителю А, что длина его "автомобиля" теперь не 5 метров, а условных 15.
  • 1

#15 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:46

На всяк случай уточню: разметка на дороге отсутствовала полностью. Нарисовал ее просто для наглядности, что есть 2 полосы. 


  • 0

#16 Оффлайн   Сев-Кав ТВ

Сев-Кав ТВ

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 493 Сообщений:
  • Авто:Бензиновый

Опубликовано 27.05.2018 - 01:48

Автомобили А и С уже как бы выехали на главную дорогу и всем, кому надо, уже уступули. Шашечник Б проявил невнимательность, не обратил внимания на аварийную световую сигнализацию автомобилей А и С, поэтому однозначно виновен. Он же наехал на трос, а не трос на него. Манёвр такой у авт. А, потому что невозможно повернуть с тросом и буксируемым автомобилем только по крайней правой полосе.


  • -1

#17 Оффлайн   SeaWolF

SeaWolF

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 160 Сообщений:
  • Авто:Bugatti EB Veyron 16.4

Опубликовано 27.05.2018 - 01:52

По факту, Технически ничего такого при буксировке водитель "А" не совершил.

По аналогии с Авто с прицепом - ему требовалось  сделать поворот с большим радиусом.

При необходимости, скорее всего будет произведен расчет математический (на какой скорости ехал автомобиль Б).

Похоже на то что Автомобиль "Б" въехал в завершающих маневр. Хотя из практики ГАИ скорее назначит виновным "А" -"по знаку".

Водитель "С" ничего не решал тут...


  • 0

#18 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 01:52

Ты мне напоминаешь дальнобойщиков из 90-х. У особо одаренных и отмороженных камазистов было правило: "..кабина прошла-маневр закончен". Как бы помнить и понимать надо водителю А, что длина его "автомобиля" теперь не 5 метров, а условных 15.

Я просто пытаюсь разобраться в ситуации. Но не в абстрактной или похожей, а в конкретной.

Сотрудники ДПС, то ли вызванные по звонку в группу разбора, то ли просто проезжавшие мимо, схему ДТП не составили и рекомендовали водителю Б не обращаться в группу разбора, т.к. его вина очевидна и еще и штраф могут выписать, правда я не понял за что. 


  • 0

#19 Оффлайн   SeaWolF

SeaWolF

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 160 Сообщений:
  • Авто:Bugatti EB Veyron 16.4

Опубликовано 27.05.2018 - 01:57

Я просто пытаюсь разобраться в ситуации. Но не в абстрактной или похожей, а в конкретной.

Сотрудники ДПС, то ли вызванные по звонку в группу разбора, то ли просто проезжавшие мимо, схему ДТП не составили и рекомендовали водителю Б не обращаться в группу разбора, т.к. его вина очевидна и еще и штраф могут выписать, правда я не понял за что. 

Применяется по отношению к виновным в совершении ДТП, которые одновременно нарушили и ПДД. Согласно КоАП РФ, главе 12: "Административные правонарушения в области дорожного движения", к виновникам могут применяться четыре вида ответственности:

  1. Штраф от 500 до 30000 руб.

  2. Лишение прав управления автотранспортом: от месяца до двух лет.

  3. Арест на срок до 15 суток.

  4. Обязательные исправительные работы на время от 100 до 200 часов.

Данные виды ответственности применяются в случаях отсутствия погибших при ДТП и в случае непричинения тяжкого вреда здоровью.


Изменено: SeaWolF, 27.05.2018 - 01:57

  • 0

#20 Оффлайн   451° F

451° F

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 209 Сообщений:
  • Авто:MB W201

Опубликовано 27.05.2018 - 02:00

Давай тогда больше информации. Место происшествия, время происшествия, опыт водителя А, опыт водителя С, материал троса, длина троса. Записи видеорегистратора с автомобиля С.
  • 0

#21 Оффлайн   Kserg

Kserg

    Кирилл, Volt Custom

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 683 Сообщений:
  • Авто:Пешкоброд

Опубликовано 27.05.2018 - 02:00

Мне кажется основная вина на водителе А.
Именно он должен был убедиться в безопасности маневра как поворота так и перестроения. Автомобиль С наверное здесь надо рассматривать таки как прицеп.

Водитель С по сути являясь причиной дтп (если б не тащили поломатое корыто то и дтп не было бы) в ситуации типа не при делах, по ПДД..

Водитель Б как бы в теории должен следить за тем что на дороге творится и если как выше писалось тормозной путь у него мизер то и скорость не высока - как при этом можно было не увидеть трос когда эта парочка поворачивала с аварийкой (она же была включена?) - х.з. но по факту это все как-то не очень лепится к конкретным штрафам..
  • 1

#22 Оффлайн   Dimitrius

Dimitrius

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 110 Сообщений:

Опубликовано 27.05.2018 - 02:07

Автомобили А и С уже как бы выехали на главную дорогу и всем, кому надо, уже уступули. Шашечник Б проявил невнимательность, не обратил внимания на аварийную световую сигнализацию автомобилей А и С, поэтому однозначно виновен. Он же наехал на трос, а не трос на него. Манёвр такой у авт. А, потому что невозможно повернуть с тросом и буксируемым автомобилем только по крайней правой полосе.

 

А тут как бы проблемы именно у А, а не Б, т.к. если авария с длинномером, то виноват всегда длинномер, если выедет за свою полосу.

 

На всяк случай уточню: разметка на дороге отсутствовала полностью. Нарисовал ее просто для наглядности, что есть 2 полосы. 

 

Разметка вообще не причём - правила ясно дают описание, что поворот максимально близко к правой границе. Имхо тут именно нарушение 8.6 + знак уступи дорогу.

 

ДТП вечером уже было? Световозвращающие квадратики на тросе были?


  • 0

#23 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 02:08

Мне кажется основная вина на водителе А.
Именно он должен был убедиться в безопасности маневра как поворота так и перестроения. Автомобиль С наверное здесь надо рассматривать таки как прицеп.

Водитель С по сути являясь причиной дтп (если б не тащили поломатое корыто то и дтп не было бы) в ситуации типа не при делах, по ПДД..

Водитель Б как бы в теории должен следить за тем что на дороге творится и если как выше писалось тормозной путь у него мизер то и скорость не высока - как при этом можно было не увидеть трос когда эта парочка поворачивала с аварийкой (она же была включена?) - х.з. но по факту это все как-то не очень лепится к конкретным штрафам..

На А включена была аварийка, на С знак аварийной остановки прилеплен на зад авто (аварийка у С не работала). Скорость А и С около 5 км/ч. плелись медленно. Скорость Б тоже была не большой, но из-за того, что Б не заметил трос, он останавливался по сути натяжением троса. 


 

 

ДТП вечером уже было? Световозвращающие квадратики на тросе были?

в 13:00


  • 0

#24 Оффлайн   SeaWolF

SeaWolF

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 160 Сообщений:
  • Авто:Bugatti EB Veyron 16.4

Опубликовано 27.05.2018 - 02:10

Разметка вообще не причём - правила ясно дают описание, что поворот максимально близко к правой границе. Имхо тут именно нарушение 8.6 + знак уступи дорогу.

 

ДТП вечером уже было? Световозвращающие квадратики на тросе были?

С Квадратиками Троллинг на 1000% ))


  • -2

#25 Оффлайн   TOP GUN

TOP GUN

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 12 758 Сообщений:
  • Авто:LimoDriver.ru

Опубликовано 27.05.2018 - 02:11

 

Разметка вообще не причём - правила ясно дают описание, что поворот максимально близко к правой границе. Имхо тут именно нарушение 8.6 + знак уступи дорогу.

 

Ну я же написал, что разметку нанес просто для понимания наличия 2 полос движения. Про знак уступи дорогу все же не понял, вроде, его действия ограничены только размерами пересечения проезжий частей или нет? 


  • 0





Также с меткой «%d0%bc%d0%be%d0%b5, %d0%b4%d1%82%d0%bf»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика