955 ответов в теме

[olegus]

"Он хоть и запрелестнец, но, он всё-таки наш запрелестнец" 

позиция понятна, хотя ее и не одобряю в данный момент времени.

Поэтому, чтоб вам не оказаться в роли Горбачёва, Калугина и Олега Гордиевского, вам нужно определится в одном из двух - Тереза Мэй или Путин? 
Вы за Черчилля или за Сталина? Третьего тут не дано.

Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует. © ты сейчас мне предлагаешь начать поддерживать текущую власть что-ли?

А это всё неразрывно связано с: Приднестровьем, Донбассом, Украиной, Крымом, Сирией, США, со спортом олимпиад..

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с)
а суть в том, что черчили и сталины живут в международном обществе. и им необходимо находить точки даже в условиях крыма. но это должны быть аккуратные действия, общество оно ведь как качели.
Честность в политике есть результат силы, лицемерие — результат слабости(с) можно долго цитировать Ленина по этому поводу.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 15:02

[sergbsvn]

позиция понятна, хотя ее и не одобряю в данный момент времени.
Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силён, того, кто господствует. © ты сейчас мне предлагаешь начать поддерживать текущую власть что-ли?

Ты никак не поймёшь? Текущая власть приходит и уходит. Но, остаётся страна, отечество, Родина.. культура, традиции, история, народ и государство. Всё связано. Не будет этой связи - не будет государства. Как с Горбачёвым, поднявшим Солженицына - страна развалилась. Тот же сценарий и сейчас. Вы этого хотите? Что важнее, обеспечение безопасности страны или устранение неугодной власти? Не тот метод используется. Ибо, есть вероятность получить и то, и другое. В конце-концов, про действующую власть много сатиры и карикатуры. Совсем не обязательно использовать этот забугорный фильм, разделяющий народонаселение страны. В какой-то мере это выгодно и нынешней власти: "Разделяй и властвуй". Разве у нас не хватает поводов для разобщения без этого фильма? Так зачем тратить время, а ещё и платить за это забугорью? Нет, не тот метод.

[olegus]

Ты никак не поймёшь? Текущая власть приходит и уходит. Но, остаётся страна, отечество, Родина.. культура, традиции, история, народ и государство.
Всё связано. Не будет этой связи - не будет государства. Как с Горбачёвым, поднявшим Солженицына - страна развалилась. Тот же сценарий и сейчас. Вы этого хотите? Что важнее, обеспечение безопасности страны или устранение неугодной власти? Не тот метод используется. Ибо, есть вероятность получить и то, и другое. В конце-концов, про действующую власть много сатиры и карикатуры. Совсем не обязательно использовать этот забугорный фильм, разделяющий народонаселение страны. В какой-то мере это выгодно и нынешней власти: "Разделяй и властвуй". Разве у нас не хватает поводов для разобщения без этого фильма? Так зачем тратить время, а ещё и платить за это забугорью? Нет, не тот метод.

тебя точно взломали.
обеспечение безопасности не достигается изоляцией. торговля, связи. а торговать нечем, создавать связи нечем.
ты слышал про начавшийся экономический сепаратизм регионов? про татар, затаивших до окончания выборов? про дагестан?

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 15:25

[Крикет]

тебя точно взломали.

"Народонаселение", мда...

[sergbsvn]

тебя точно взломали.

Нет, это ты излишне окосмополитился ))

[olegus]

Нет, это ты излишне окосмополитился ))

ну это врят ли

[sergbsvn]

тебя точно взломали.
обеспечение безопасности не достигается изоляцией. торговля, связи. а торговать нечем, создавать связи нечем

Открой глаза, не ты изолируешься, а тебя изолируют. Торговля, это ещё и рынки сбыта. Тебя не пускают, а медведо-путы ещё и в ВТО вступили. Тебя ограничивают в торговле, навязывая свои правила. А то, что у тебя есть, блокируют или скупают за бесценок. У того же Китая гораздо выгоднее условия вступления в ВТО. В борьбе за более выгодные условия торговли, используется всё, в том числе и культура. 

И я с тобой почти согласен, если бы не твоя однобокая точка зрения. Нужно правильно расставлять приоритеты. И платить адекватную цену, за участие в торговле. Трубопровод не пускают в Европу, кто по твоему виноват?

 

Причём, это же прописная истина из прошлого века:

Сбыть свои товары и выйти победителем в конкуренции с буржуазией другой национальности - такова  цель.

Отсюда  желание обеспечить себе «свой», «родной» рынок. Рынок- первая школа, где буржуазия учится национализму.

Сталин.

"Из всех искусств, важнейшим для нас является кино" (с) помнишь, кто сказал?)

[olegus]

Открой глаза, не ты изолируешься, а тебя изолируют. Торговля, это ещё и рынки сбыта.
Тебя не пускают, а медведо-путы ещё и в ВТО вступили. Тебя ограничивают в торговле, навязывая свои правила.
А то, что у тебя есть, блокируют или скупают за бесценок. У того же Китая гораздо выгоднее условия вступления в ВТО. В борьбе за более выгодные условия торговли, используется всё, в том числе и культура. 
И я с тобой почти согласен, если бы не твоя однобокая точка зрения. Нужно правильно расставлять приоритеты. И платить адекватную цену, за участие в торговле. Трубопровод не пускают в Европу, кто по твоему виноват?

так не надо трубопровод. вот вспоминается чубайс с его деревянной логикой: что бы производить ветряки - надо увеличить цену на энергию. это же так тупо.
а надо пользоваться дешевыми внтуренними ценами для создания конкурентных продуктов. тех же ветряков. и продавать их.
 

"Из всех искусств, важнейшим для нас является кино" (с) помнишь, кто сказал?)

и где оно это кино? я уже говорил: производите, никто не мешает. а получаются михалковские высеры.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 15:45

[sergbsvn]

ну это врят ли

Тогда, скажи, что тебе ближе, патернализм или космополитизм?

и где оно это кино? я уже говорил: производите, никто не мешает. а получаются михалковские высеры.

И потому, щенячий восторг от забугорного? ) 

Это же падение культуры. И потому, тут нужно начинать с себя: Мединский, Михалков, Медведев. И опять же, связь с историей и её фальсификацией.

Изменено: sergbsvn, 13.02.2018 - 15:51

[olegus]

Тогда, скажи, что тебе ближе, патернализм или космополитизм?

в экономике? обществе? политике? безопасности?

И потому, щенячий восторг от забугорного? ) 
Это же падение культуры. И потому, тут нужно начинать с себя: Мединский, Михалков, Медведев.

почему восторг?
это же не люк бессон
культура упасть не может. может упасть ее проникновение. а это вопрос уже как раз к рт и перечисленным тобой лицам.

[sergbsvn]

в экономике? обществе? политике? безопасности?

Всё вместе! Страна - единый целый "механизм". Не бывает же, что руки отдельно, ноги отдельно.))

Потому же и возмущает, что экономика поставлена во главе угла. Остальное всё отдельно, как лебедь рак и щука. Тут и ВВП на душу населения - не показатель. 

Экономика должна быть для людей, а не люди для экономики. Это , как сравнивать "ЭкономикС" с "Политэкономией".

 

Так, как ответишь, если брать в общем? 

Изменено: sergbsvn, 13.02.2018 - 15:59

[olegus]

Всё вместе! Страна - единый целый "механизм".

государство тогда уж, а не страна.

Не бывает же, что руки отдельно, ноги отдельно.))

зачем отдельно. автомобили, например, разные бывают. и даже с опозитными моторами

Потому же и возмущает, что экономика поставлена во главе угла. Остальное всё отдельно, как лебедь рак и щука. Тут и ВВП на душу населения - не показатель. 
Экономика должна быть для людей, а не люди для экономики.

Так и есть.
южный парк. маргаритавилль.

Так, как ответишь, если брать в общем?

в общем не смогу.

[sergbsvn]

Ты затрудняешься признать, что поддерживаешь либеральную глобализацию? 

[olegus]

Ты затрудняешься признать, что поддерживаешь либеральную глобализацию? 

глобализация не может быть либеральной она как мировая революция - социальна.

человек отличается от всех остальных животных безграничностью своих потребностей и их способностью к расширению(с)
просто приходит она не с того входа, эта революция.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 16:18

[sergbsvn]

государство тогда уж, а не страна.

Да, государство, где по определению, народонаселение страны отдало часть своих свобод государству, с целью обеспечения безопасности и регулирования внутренних и внешних социальных отношений. Но, при этом, народ должен контролировать эту деятельность государства. То есть, должна быть обратная связь. Сейчас, эта связь слаба, а может и вообще её нет, судя по брехне в СМИ. При Сталине, такая связь была - критикуешь, предлагай.

Потому, когда критика идёт из-за бугра и нет предложений - она (критика) не воспринимается должным образом, а выглядит как поливание помоями. Согласен?

[olegus]

я кстати собирался написать небольшое эссе на тему связки маркса и блокчейна, но потом понял, что это утопия получится, по крайней мере в нашем текущем обществе.

Да, государство, где по определению, народонаселение страны отдало часть своих свобод государству, с целью обеспечения безопасности и регулирования внутренних и внешних социальных отношений. Но, при этом, народ должен контролировать эту деятельность государства. То есть, должна быть обратная связь. Сейчас, эта связь слаба, а может и вообще её нет, судя по брехне в СМИ. При Сталине, такая связь была - критикуешь, предлагай.

Согласен.

Потому, когда критика идёт из-за бугра и нет предложений - она (критика) не воспринимается должным образом, а выглядит как поливание помоями. Согласен?

Не согласен. Западные коллеги всегда предлагают тьму вариантов. Но мы ведем себя, как закомплексованный троечник, который выучил пару приемов дзюдо.

[sergbsvn]

глобализация не может быть либеральной она как мировая революция - социальна.

Не может. Глобализация, основанная на элитаризме и социал-дарвинизме - либеральная

Глобализация, основанная на эгалитаризме - социальная.

http://www.auto-rost...showtopic=98565

 

ИМХО, глобализация должна проходить через культурные взаимосвязи. Этому препятствует конкуренция (вместо соревнования культур и идеологий). 

[olegus]

Не может. Глобализация, основанная на элитаризме и социал-дарвинизме - либеральная
Глобализация, основанная на эгалитаризме - социальная.

либеральная экономическая система в конечном итоге приходит к социальной, в чем мы убеждаемся на примере той же швеции. и никуда от этого не деться.

 

ИМХО, глобализация должна проходить через культурные взаимосвязи. Этому препятствует конкуренция (вместо соревнования культур и идеологий).

тут лучше открыть фантастов, например кира булычева или лема. культура сама по себе ничего не даст в этом приложении. только равные экономически (даже потребительски) члены могут объединяться культурно за чашечкой коньяка.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 16:32

[sergbsvn]

я кстати собирался написать небольшое эссе на тему связки маркса и блокчейна, но потом понял, что это утопия получится, по крайней мере в нашем текущем обществе.

 

Не согласен. Западные коллеги всегда предлагают тьму вариантов. Но мы ведем себя, как закомплексованный троечник, который выучил пару приемов дзюдо.

Да, блокчейн, интересный вариант. Можно будет обсудить на досуге в теме "Наше будущее" ))

 

Ты не согласен, потому что у тебя это неправда. Западные коллеги уже закрепили свои правила без вариантов, в толстых томах договоров ВТО, МВФ, ВБ. Оттого и наш ЦБ привязан к ним и ограничен. ВБ и МВФ, типа "заставляют" держать высокой процентную ставку. Таким образом, Россия уже полу-колония "западных партнёров". Почему и правительство называют компрадорским. Потому же и смена правительства, без смены системы, ни к чему не приведёт. 

[olegus]

Ты не согласен, потому что у тебя это неправда.
Западные коллеги уже закрепили свои правила без вариантов, в толстых томах договоров ВТО, МВФ, ВБ.
Оттого и наш ЦБ привязан к ним и ограничен. ВБ и МВФ, типа "заставляют" держать высокой процентную ставку.
Таким образом, Россия уже полу-колония "западных партнёров". Почему и правительство называют компрадорским.

да никто не заставляет. просто мы ничего не производим кроме нефти и сами себя поставили в положение полуколонии. нам нечего предложить глобальной системе, мы не можем в нее интегрироваться, что бы стать незаменимой частью этого автомобиля.
 

Потому же и смена правительства, без смены системы, ни к чему не приведёт.

+1000
Слабость ельцина была - стакан. слабость нынешних - дворцы из нефти. зимбабве.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 16:45

[sergbsvn]

либеральная экономическая система в конечном итоге приходит к социальной, в чем мы убеждаемся на примере той же швеции. и никуда от этого не деться.

В Швеции, как и во всей Скандинавии - социал-демократическая, социальная система, а не либеральная. По сути, чистый либерализм остался лишь в Канаде и Австралии (Новой Зеландии). США, пока исключаю, из-за Трампа.

О либерализме в стране можно судить по коэффициенту Джинни (децильнЫй коэффициент ) Думается и Россию уже можно включать в список либеральных стран.

 

В Норвегии правят социал-демократы и это одна из лучших стран мира, по многим показателям, опережающая либеральные страны. Грудинин прав, ориентируясь на "Скандинавский социализм". 

[olegus]

В Швеции, как и во всей Скандинавии - социал-демократическая, социальная система, а не либеральная.

так пришло это всё от либеральной системы ведь?
я бы определил так: любой новый фактор (тот же блокчейн) изначально вынужден быть либеральным по своей сути, что мы и наблюдаем в ico. постепенно же этот новый и непонятный артефакт становится понятным инструментом и социализируется.
а вот тут и опять выскакивает маркс и потребность изучения для понимания.

Изменено: olegus, 13.02.2018 - 16:50

[sergbsvn]

да никто не заставляет. просто мы ничего не производим кроме нефти и сами себя поставили в положение полуколонии. нам нечего предложить глобальной системе, мы не можем в нее интегрироваться, что бы стать незаменимой частью этого автомобиля.

Это у тебя от неосведомлённости, ибо за новостями не следишь в должной мере. ВТО выписала штраф России в 2,5 млрд евро, за запрет ввоза свинины. А наш "Южный поток" стараются не пустить в Европу.

А ты сам подумай, кому нужны лишние конкуренты? Сейчас, деньги правят миром, а не рыночные отношения. Невидимая рука рынка - это ширма. Транснациональные корпорации пытаются поделить мир и рынок сбыта. Сирия, о том же. Такой глобализации быть не должно. Ибо, понятно , кто будет на вершине пирамиды, если не будет третьей мировой. А этим, как раз, попахивает. 

Изменением системы в России, вероятно повлиять на изменение мировой системы. Например, объединившись с Китаем. Что для этого нужно, мы уже почти знаем      

так пришло это всё от либеральной системы ведь?

Нет. В Скандинавии старейшие социал-демократические партии, которые правили там годами и десятилетиями. Децильный коэффициент, прогрессивный налог, соц.обеспечение - это не либерализм. Либерализм - это "тэтчеризм" и "рейганомика". Которые, если бы не распад СССР, вылетели бы в трубу.

[sergbsvn]

я бы определил так: любой новый фактор (тот же блокчейн) изначально вынужден быть либеральным по своей сути, что мы и наблюдаем в ico. постепенно же этот новый и непонятный артефакт становится понятным инструментом и социализируется.
а вот тут и опять выскакивает маркс и потребность изучения для понимания.

Ты так и хочешь повторить ошибки Горбачёва ) Сначала, должен быть типа "военный коммунизм" (финансовая культура и дисциплина), а потом НЭП (блокчейн). 

Насчёт Маркса, согласен. Но, как говорил дедушка Сталин, Маркса следует перерабатывать под современные условия, а не тупо использовать, как догму.

[sergbsvn]

Хм, даже дежурный либерал ... 

«Здесь смеются над тем, что для нас является неостывшей памятью. Есть вещи, над которыми глумиться нельзя», — морализировал в эфире ток-шоу «Место встречи» дежурный либерал Борис Надеждин, тут же продемонстрировавший, что есть и такие вещи, над которыми глумиться можно и даже нужно. К примеру, фамилия зловредного режиссера — чем не повод для ерничанья? «Этот Бесталуччи… вонюччи… недобертолуччи — мы не можем запретить ему снимать фильм, но зачем у нас показывать?» Ведущий Андрей Норкин тут же подхватил: «Кажется, Наум Коржавин говорил, что за фильм «Последнее танго в Париже» Бернардо Бертолуччи нужно подвесить за то место, которое он демонстрировал». Студия восторженно взвыла.