4567 ответов в теме

[igrek]

На парковке Меги частенько объявляют, что действует помеха справа. Имхо это правильно, что напоминают. Еще бы повторяли, что скорость движениями парковке - не более 5 км в час.

Это правильно. Я сам по парковкам только на холостом ходу передвигаюсь.

Да мало ли кто и откуда может выскочить. Это может быть или тележка или человек (за детей вообще молчу)

А направо тем более повышенное внимание. Ведь вы когда по парковке двигаетесь придерживаетесь правил в первую очередь, а не стрелок на асфальте, которых может и не быть вовсе.

Это ещё хорошо что только железо пострадало а данном случае.

[igrek]

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Совершенно верно.

На момент столкновения машины двигались перпендикулярно друг относительно друга и помехой справа для белого автомобиля был синий, который он обязан был пропустить по тому же 8.9 В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

[deedee]

посмотрел ролик ещё раз. Слухи о тихоходности синего очень преувеличены. И затормозить перед белым он не успел только из-за своей резвости в развороте. 

[igrek]

посмотрел ролик ещё раз. Слухи о тихоходности синего очень преувеличены. И затормозить перед белым он не успел только из-за своей резвости в развороте. 

Ты видел, какое расстояние было между ними в тот момент, когда синий уже был на пересечении?

И за какую долю секунду белый оказался у него перед носом?

 

На самом деле и скорость не столь важна.

Представь что это не машины посредине, а стена. кто кого должен пропустить?

Изменено: igrek, 19.12.2016 - 21:29

[sergeyrnd]

Обоих надо виноватить, так ездить на парковке, это безрассудство

[igrek]

Обоих надо виноватить, так ездить на парковке, это безрассудство

Да чем парковка в данном случае отличается от дома, на углу которого встречаются двое, оба едут прямо, один слева, другой справа.

Ни тот, ни другой друг друга не видят и встречаются на перекрёстке. Там тоже будет синий виноват? Ерунда ведь)

[thealien]

Слушайте, помеха справа как-то странно тут притянута.

Ладно бы тут был перекресток или пересечение дорог на парковке.

Но тут же по факту они параллельно идут. Я так понял, что знаков направления движения нет. Потом будем считать, что они едут в разрешенном направлении.

А вот представьте тогда аналогичный случай на ПЧ с тремя полосами.

 

По какой-то причине в среднем ряду красный заглох и собрал за собой N-машин.

Зеленый едет в своем ряду, синий едет в своем, но сразу после заглохнувшего поворачивает налево в 3й ряд и бьет зеленому в бочину (причина такого маневра не важна).

И что, кто тут виноват?

Да, тут не пример на видео, где парковка и попытка разворота, но как мне кажется, делать белого виноватым, это какая-то дичь.

 

 

update: еще мысль - когда едешь в доль ряда припаркованных машин, ты ожидаешь, что выезжающий и паковочного места тебя пропустит в соотв-с ПДД. А тут получается, что если в ряду припаркованных есть дырки, то любой может ехать сквозь них перпендикулярно основным потоком и, если будет дтп, где он будет "помехой справа", то получится что умник на коне. Так что ли?

Изменено: thealien, 19.12.2016 - 21:56

[AleM]

посмотрел ролик ещё раз. Слухи о тихоходности синего очень преувеличены. И затормозить перед белым он не успел только из-за своей резвости в развороте. 

+1

Да он вообще ломанулся на разворот не глядя.

[igrek]

Ещё раз повторю....и это не мои слова.

Парковка с точки зрения полиции (ГИБДД) это чистое поле с точки зрения разметки. Там действуют правила ПДД, но всё, что касаемо разметки там не работает.

Да, там есть ограничение скорости, есть преимущества пешеходов и тому подобные ограничения.

Но разметки на парковках с точки зрения ГИБДД нет.

 

Как раз по этой причине на той же парковке Меги постоянно напоминают о помехе справа.

Изменено: igrek, 19.12.2016 - 21:54

[deedee]

Да чем парковка в данном случае отличается от дома, на углу которого встречаются двое, оба едут прямо, один слева, другой справа.

Ни тот, ни другой друг друга не видят и встречаются на перекрёстке. Там тоже будет синий виноват? Ерунда ведь)

Парковка отличается от дома тем, что из подъезда не выскочит автомобиль. 

Ещё раз повторю....и это не мои слова.

Парковка с точки зрения полиции (ГИБДД) это чистое поле с точки зрения разметки. Там действуют правила ПДД, но всё, что касаемо разметки там не работает.

Да, там есть ограничение скорости, есть преимущества пешеходов и тому подобные ограничения.

Но разметки на парковках с точки зрения ГИБДД нет.

 

Как раз по этой причине на той же парковке Меги постоянно напоминают о помехе справа.

Это мнение одного инспектора и не факт, что оно верное. 

[igrek]

Да, тут не пример на видео, где парковка и попытка разворота, но как мне кажется, делать белого виноватым, это какая-то дичь.

 

 

update: еще мысль - когда едешь в доль ряда припаркованных машин, ты ожидаешь, что выезжающий и паковочного места тебя пропустит в соотв-с ПДД. А тут получается, что если в ряду припаркованных есть дырки, то любой может ехать сквозь них перпендикулярно основным потоком и, если будет дтп, где он будет "помехой справа", то получится что умник на коне. Так что ли?

Дичь в данном случае это по парковке на такой скорости ехать.

И да, тут можно поймать отовсюду....выезжающую машину, тележку, человека.

Ведь не зря скорость на парковке 5 км в час. И аварий на этих парковках вагон и маленькая тележка каждый день.

Парковка отличается от дома тем, что из подъезда не выскочит автомобиль. 

 

 

Ну при чём тут подъезд?

Вдоль дома дорога.

[FollowMe]

И, кстати, то, что автомобиль выезжает с места, размеченного под парковку вовсе не означает что он только начал движение. На заполненных парковках частенько "режут" через парковочные места. Единственно, можно не уступать правому, когда он выезжает с парковочного места задним ходом. Всё, естественно, IMHO.

Изменено: FollowMe, 19.12.2016 - 22:05

[igrek]

посмотрел ролик ещё раз. Слухи о тихоходности синего очень преувеличены. И затормозить перед белым он не успел только из-за своей резвости в развороте. 

Ещё раз для тех кто в бронепоезде....тормозить должен был белый, тот у кого помеха справа.

И затормозил бы если бы ехал 5 км в час а не 50.

И, кстати, то, что автомобиль выезжает с места, размеченного под парковку вовсе не означает что он только начал движение. На заполненных парковках частенько "режут" через парковочные места. Единственно, можно не уступать правому, когда он выезжает с парковочного места задним ходом. Всё, естественно, IMHO.

Да, так и есть.

[FollowMe]

Ещё раз для тех кто в бронепоезде....тормозить должен был белый, тот у кого помеха справа.
И затормозил бы если бы ехал 5 км в час а не 50.

igrek. На АФ никого ни в чём не убедишь. Ждем вердикт Главной Дороги, т.е. ГАИ и суда.

[deedee]

Дичь в данном случае это по парковке на такой скорости ехать.

И да, тут можно поймать отовсюду....выезжающую машину, тележку, человека.

Ведь не зря скорость на парковке 5 км в час. И аварий на этих парковках вагон и маленькая тележка каждый день.

Ну при чём тут подъезд?

Вдоль дома дорога.

Синий с такой же скоростью ехал, посмотри начало видео.

При чём подъезд? Для меня парковка - это дом, из подъезда которого выехал синий, но ни как ни после дома, где ездят нормальные люди. 

[igrek]

Синий с такой же скоростью ехал, посмотри начало видео.

При чём подъезд? Для меня парковка - это дом, из подъезда которого выехал синий, но ни как ни после дома, где ездят нормальные люди. 

Скорость синего важна в тот момент, когда он пересёк полосу движения белого. А в этот момент его скорость была низкой. (вот по прямой он тоже ехал с сильным превышением)

Теперь по поводу парковки....любое место на парковке абсолютно равнозначно с точки зрения дороги. И там где стрелки и там где парковочные места. Абсолютно одинаковые с точки зрения движения места.

Это я и пытаюсь объяснить. И как только это поймёте, так и наступит просветление)

[ЧАО]

Дичь в данном случае это по парковке на такой скорости ехать.

На какой на "такой"?
Правильно выше сказали, до разворота у синего по видео субъективно такая же скорость, он не дичь?

Ведь не зря скорость на парковке 5 км в час.

Это где написано?
Насколько понимаю, водитель синей уже в курсе об этом?..


По видео сложилось мнение, что синий не видел, куда выруливал. Будь у белого скорость меньше, приехал бы ему в лоб.

[Raptor]

На какой на "такой"?

 

Не позволяющей среагировать на возможную помеху

Вот смотри , в городе как правило разрешено 60 . Но это предельно разрешеная скорость .

И это не значит , что в условиях плохой видимости, гололеда и т д и тп  даже при отсутствии знаков , ограничивающих скорость,  нужно так ехать, а не медленнее . и уж тем паче 60+20

В случае дтп, повлекшего тяжкие , вполне может быть водителю поставлено в вину превышение скоростного режима, даже если он будет ехать 60.

[Banderasss]

Это где написано?
Насколько понимаю, водитель синей уже в курсе об этом?..

На въезде на парковки обычно есть соотв. знаки. Просто на них мало кто смотрит.

[sergeyrnd]

Да чем парковка в данном случае отличается от дома, на углу которого встречаются двое, оба едут прямо, один слева, другой справа.

Ни тот, ни другой друг друга не видят и встречаются на перекрёстке. Там тоже будет синий виноват? Ерунда ведь)

да мы все понимаем, что тут действует п 8.9 ПДД , мы рассуждаем, что вменить синему

 

 

вот скажите, в данном случае синий виноват?

 

и чем отличается маневр в Вашем случае от моего примера, только разметкой?

Ещё раз повторю....и это не мои слова.

Парковка с точки зрения полиции (ГИБДД) это чистое поле с точки зрения разметки. Там действуют правила ПДД, но всё, что касаемо разметки там не работает.

Да, там есть ограничение скорости, есть преимущества пешеходов и тому подобные ограничения.

Но разметки на парковках с точки зрения ГИБДД нет.

 

Как раз по этой причине на той же парковке Меги постоянно напоминают о помехе справа.

ИДПС не ищет сложных путей, а с точностью наоборот.

 

Вся разметка согласовывается с ГИБДД

[igrek]

да мы все понимаем, что тут действует п 8.9 ПДД , мы рассуждаем, что вменить синему

 

 

вот скажите, в данном случае синий виноват?

 

и чем отличается маневр в Вашем случае от моего примера, только разметкой?

Да, на этой схеме синий виноват. Как я уже и говорил, вся территория парковки это единое пространство для движения автомобилей.

Разницы с моим примером никакой нет.

А вот если бы он (красный) поворачивал в обратную сторону (зеркально направо) то преимущество имел бы синий, а красный обязан был бы его пропустить.

Изменено: igrek, 20.12.2016 - 09:00

[sergeyrnd]

Да, на этой схеме синий виноват. Как я уже и говорил, вся территория парковки это единое пространство для движения автомобилей.

Разницы с моим примером никакой нет.

я с Вами не согласен, я цитировал п 8.1

 

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

[igrek]

Это где написано?
 

 

На въезде на парковки обычно есть соотв. знаки. Просто на них мало кто смотрит.

Да так и есть, и знаки соответствующие на месте https://www.google.r...!7i13312!8i6656

[FollowMe]

я с Вами не согласен, я цитировал п 8.1

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Кроме буквы есть ещё и дух закона. Белый не имел преимущества. Кстати, скорость белого не соответствовала условиям движения. В частности - видимости.

Изменено: FollowMe, 20.12.2016 - 09:12

[igrek]

я с Вами не согласен, я цитировал п 8.1

 

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Ну значит останемся при своих мнениях.

Можете отправить свою схему в ГИБДД и спросить то же самое.

Ответ вас видимо удивит и наверное даже расстроит.

 

Как вы не поймёте....неважно что и как делал синий на парковке до момента столкновения (пересечения траекторий по ПДД)

Да хоть змейкой выписывал. Единственный случай, когда он обязан уступить белому, это если он стоял и начинал движение.

Вот в этом случае он обязан был пропустить. ( в данном случае синий в моём примере, а не в вашем)

В вашем это красный.

Изменено: igrek, 20.12.2016 - 09:17