352 ответов в теме

[CyClone]

Возможно, тому кто начинал с МСО 2007 - этот интерфейс кажется удобным. А для тех кто начинал с МС Ворд 3 и Excel 5 - это хрень какая-то, а не интерфейс

[matrix]

0vZ, можно спроецировать на автомобильную тематику:
Вот представь, садишься ты в авто а там только кресло, место для ключа зажигания и ручник. Вставил ключ, завел и проявились руль, педали, панель приборов, зеркало заднего вида, пропали ручки открывания дверей и ручник. А еще может случится что сел слева, а руль проявился справа...упс...облом

[Яков]

Где вы только эти проблемы с интерфейсом выискали? Мне что прежний интерфейс офиса, что 2007, что 2010 - все едино. Разбираешься что к чему непродолжительное время поначалу и пользуешься.

Изменено: Яков, 13.11.2011 - 22:37

[CyClone]

Да нет никаких проблем с интерфейсом. Просто когда ты за 10 лет привык к одному интерфейсу настолько, что можешь работать почти не глядя, а потом вдруг тебе безальтернативно навязывают совершенно другой, то тормоза и несовместимость ОпенОфиса кажется гораздо меньшим злом.

У меня на домашнем нетбуке стоит MSO 2007 (лицензионный между прочим) но я всё равно предпочитаю ОО. В MSO открываю только те документы, которые криво открываются в Writer или если файл Excel с VBA-скриптами.

Изменено: CyClone, 13.11.2011 - 23:50

[Яков]

Да нет никаких проблем с интерфейсом. Просто когда ты за 10 лет привык к одному интерфейсу настолько, что можешь работать почти не глядя, а потом вдруг тебе безальтернативно навязывают совершенно другой, то тормоза и несовместимость ОпенОфиса кажется гораздо меньшим злом.

А разве кто-то что-то навязывает? Не нравится новый офис, продолжай работать в старом. И у МС официальная программа есть, которая позволяет открывать в старом офисе файлы с x в расширении.
Короче, ерундистика это полная. Новый интерфейс на риббоне гораздо лучше старого, а если у кого-то настолько косное мышление, что он уже 4 года не может переучиться, то всегда можно воспользоваться старым офисом.
И в этих условиях опен офису нет места на компьютере нормального человека.

[CyClone]

Самое смешное то, что ОпенОфис без всяких дополнений умеет открывать и сохранять файлы с Х. А в Office 2003 для этого нужна надстройка, и открывает она их точно так же криво

[Яков]

Я так чувствую, и через 20 лет особо талантливые граждане будут все лить слезы по интерфейсу старого мс офиса.

[olegus]

Напротив, очень даже волнует... Вот в МСВорде 2011 уже можно выбрать формат сохранения по-умолчанию: DOC, DOCX или ODF

По умолчанию и в оо формат выбирается.
а 2011 научился сохранять в одт? и при этом не криво?

Кстати о ровности поддержки мсо: я несколько раз восстанавливал xlsx как раз либрой, ибо эксель при открытии тупо валился.

Самое смешное то, что ОпенОфис без всяких дополнений умеет открывать и сохранять файлы с Х. А в Office 2003 для этого нужна надстройка, и открывает она их точно так же криво

Я вот не помню... А сохранять она умеет?

[Алюша]

вы преувеличиваете масштабы бедствия для неискушенного пользователя опен офис не представляет из себя чего-то ужасного, все там понятно и доступно.

[truzens]

.... А в Office 2003 для этого нужна надстройка, и открывает она их точно так же криво

Неправда. Нормально он открывает.

[Sia-Ori]

Я так чувствую, и через 20 лет особо талантливые граждане будут все лить слезы по интерфейсу старого мс офиса.

МСофис первый раз увидел году в 91-м, что ли, все быстрые кнопки их наизусть знал, пункты меню, что где, даже преподавал Офис народу. А тут оп - риббоны - просто плевок в душу. Всё не так. А тут ещё и переход на лицензионно чистое ПО состоялся. У ОО интерфейс ближе к 2003-му МСО, чем у 2007-го МСО
И цена на МСО понизилась. Виже в этом прямую заслугу ОО.
Сейчас стоит на рабочем компе лицензионный МСО, но ОО - всё равно используется намного чаще.
И на флешке с собой его всегда таскаю. Пришёл к людям, нет у них офиса - а вот вам, лицензионный и бесплатный. Радуйтесь Весна шагает по планете.
Да, попроще, да, на огромных файлах тормозил, да, в spreadsheetах строк меньше. Но работает.
Из разряда курьёзов.
Порой файлы порченные файлы, которые МСО не может открыть, сперва лечатся в ОО, и только потом могут открываться в МСО. Испорченные самим МСО.

[Яков]

МСофис первый раз увидел году в 91-м, что ли, все быстрые кнопки их наизусть знал, пункты меню, что где, даже преподавал Офис народу. А тут оп - риббоны - просто плевок в душу. Всё не так. А тут ещё и переход на лицензионно чистое ПО состоялся. У ОО интерфейс ближе к 2003-му МСО, чем у 2007-го МСО
И цена на МСО понизилась. Виже в этом прямую заслугу ОО.
Сейчас стоит на рабочем компе лицензионный МСО, но ОО - всё равно используется намного чаще.
И на флешке с собой его всегда таскаю. Пришёл к людям, нет у них офиса - а вот вам, лицензионный и бесплатный. Радуйтесь Весна шагает по планете.
Да, попроще, да, на огромных файлах тормозил, да, в spreadsheetах строк меньше. Но работает.
Из разряда курьёзов.
Порой файлы порченные файлы, которые МСО не может открыть, сперва лечатся в ОО, и только потом могут открываться в МСО. Испорченные самим МСО.

Спасибо за истории из жизни, особенно я ценю информацию о работе с мс офисом с 1991 года и преподавании сложной науки работы с офисными приложениями широким слоям населения. Это важнейшие сведения и я вам искренне за них благодарен. Исполать.

Но все эти, без смонений, наполненные эмоциями и душещипательные истории не отменяют простого факта - мс офис для жизни, опен офис для плясок с бубном. Реальная практика это подтверждает.

[REGISTRATOR]

а я на работе просто запарился с этим опен офисом. На другом стоит мs, так все нормально и без глюков.

[Sia-Ori]

Жизнь укаждого своя. Моя - попроще. Страничка в экселе, пара страничек в ворде. Небольшая БД в Акссессе, побольше - в FireBird, ещё больше - в MSSql, в Оракле. Как что посчитать посерьёзнее - Maple, виртуал паскаль.
Вот именно на пару страничек, на быстрый расчёт чего-то небольшого ОО вполне годится.
Уверен, что процентов 90 приверженцев МСО используют его именно так же - одна-две странички простенького документа, формулка типа =Цена*Количество, и всё. И приверженцами являются именно из-за преемственности интерфейса, и оттого, что у всех он есть. Т.е. факторы, не имеющие никакого отношения к реальному функционалу программного продукта.

[matrix]

Но все эти, без смонений, наполненные эмоциями и душещипательные истории не отменяют простого факта - мс офис для жизни, опен офис для плясок с бубном. Реальная практика это подтверждает...

...что "жизнь" все хуже, а бубен все дальше в тумбочке.

[diluted]

ОО классный и удобный
вполне себе на уровне 97го офиса. я тогда еще в школе учился - и у нас он стоял - я его запомнил.
разумеется с современными офисными приложениями это нечто не сравнится.

[olegus]

Да, попроще, да, на огромных файлах тормозил, да, в spreadsheetах строк меньше. Но работает.

у кого как. у меня сейчас в работе файлик в 1,5 ляма строк. и работает. Строит сводные таблицы, фильтры, графики и прочее.
Сам файл весит меньше, нежели xlsx.

Бубноводов можно смело отправлять к ортопэду для выпрямления рук

Изменено: olegus, 14.11.2011 - 09:49

[Яков]

Уверен, что процентов 90 приверженцев МСО используют его именно так же - одна-две странички простенького документа, формулка типа =Цена*Количество, и всё.

"Уверен" это со знанием дела и с опорой на цифры или так, с потолка?

И приверженцами являются именно из-за преемственности интерфейса, и оттого, что у всех он есть. Т.е. факторы, не имеющие никакого отношения к реальному функционалу программного продукта.

Что такое "реальный функционал программного продукта"? Чем именно опен офис лучше мс офиса в этом самом "реальном функционале"? Только, пожалуйста, без историй вроде "один мой знакомый слышал, что опен офис открывает поврежденные документы мс офиса лучше, чем сам мс офис". Я таких историй, только с противоположным знаком накопаю гораздо больше, если только захочу потратить минут 5 на гугление.

[olegus]

Что такое "реальный функционал программного продукта"? Чем именно опен офис лучше мс офиса в этом самом "реальном функционале"?

Вот и расскажи, чем мсо лучше оо?
Что он умеет такого, что не умеет оо?

[Яков]

Бубноводов можно смело отправлять к ортопэду для выпрямления рук

Это вот мнение типичного "канпютарщика". Ну то есть красноглазого гика, который уверен, что если кто не может перекомпилировать ядро линуха, значит он ламер и не стоит внимания.

А разумные и трезвые люди понимаюь, что пользователю и не надо ни в чем разбираться. Пользователю надо, чтобы оно просто работало. Сразу. Вынул из коробки и работает. Только и всего.

Вот и расскажи, чем мсо лучше оо?
Что он умеет такого, что не умеет оо?

Вопросом на вопрос? Перевод стрелок? Игра в "скажи ты первый"?

Нет уж, не выйдет. Не я поднял вопрос о "реальном функционале программного продукта", не мне и оправдываться.

[olegus]

Вопросом на вопрос? Перевод стрелок? Игра в "скажи ты первый"?

Нет уж, не выйдет. Не я поднял вопрос о "реальном функционале программного продукта", не мне и оправдываться.

ок. Задача:

Имеем таблицу телефонов:
74632000101
78532000103
...
78622999999

Необходимо заменить во всём столбце деф код (вторая цифра) из 3-х символов на 863, а начальную 7 заменить на 8.

Давай решение этой задачи _простым_ домохозяечным пользователем на мсо.

Задача адресована всем школьникам и студентам, которые думают, что знают офисные продукты.

Изменено: olegus, 14.11.2011 - 10:17

[markII]

Машин порядка 200, практически у всех стоит ОО, вот тебе и "ню-ню", только у избранных( стоит 2007 офис. Попищали, поныли юзеры и заткнулись. Но ОО - хрень редкостная, как не крути.Так же как и KingOffice и иже с ними :-)

мы тоже вначале всем понатыкали ОО, а потом полезли косяки - макросы не подходят, форматирование документа через Ж***** ну и что-то там еще. В общем осталось только 10 машин с ОО и то в след году будем менять

[olegus]

мы тоже вначале всем понатыкали ОО, а потом полезли косяки - макросы не подходят, форматирование документа через Ж***** ну и что-то там еще. В общем осталось только 10 машин с ОО и то в след году будем менять

неорганизованно значит миграция проходила. вначале надо было подготовиться ведь. Портировать макросы и прочее... прочее...
к оо это отношения не имеет.

[Яков]

ок. Задача:

Имеем таблицу телефонов:
74632000101
78532000103
...
78622999999

Необходимо заменить во всём столбце деф код (вторая цифра) из 3-х символов на 863, а начальную 7 заменить на 8.

Давай решение этой задачи _простым_ домохозяечным пользователем на мсо.

Задача адресована всем школьникам и студентам, которые думают, что знают офисные продукты.

Я ему про Фому, он мне про Ерему. Какое отношение решение этой задачи имеет к твоему пресловутому "домохозяечному пользователю"? И собственно почему ты сразу начал съезжать? Мне тут заявили про "реальный функционал программного продукта", я за это уцепился и теперь не слезу. Будьте добры, ребятки, конкретно объяснить про этот реальный функционал. Не загадывайте загадки, типа вот задача и давайте все решать. Нет, так не выйдет.
Прокукарекали про "реальный функционал", значит сами и будете показывать разницу в функционале, сами и будете ставить себе задачаи и показывать решения.
И никак иначе. Иначе вы просто несерьезные балаболы, которые заюлили задом и съезжают с темы.

[Sia-Ori]

"Уверен" это со знанием дела и с опорой на цифры или так, с потолка?

С потолка. Какие уж тут цифры. Просто куда не приду - так используется только минимум. Зачастую и в Экселе, в оригинальном про формулы народ ничего не слышал, показываю, как их вводить, да-да, кивают головой и пересчитывают вручную на калькуляторе. И в Ворде строки выравнивают пробелами слева. Есть товарищи, у которых в Акссессе какие-то вычисления, всё по серьёзному, но мало их, очень мало.
Вы бы о своём рассказали, что вами используется.