95 ответов в теме

[Sagivarius]

Ситуация следующая.

Жильцы МКД проголосовали за выход из УК и выбрали "Непосредственное управление". На что УК на баланс которой застройщик передал все наружные коммуникации, просто отключила многоквартирному дому электричество и воду. Аргументируя тем что у собственников дома пока нет прямых договоров с энергоснабжающими организациями.

Вопрос на сколько это законно и что делать?

[December]

Мне кажется есть нарушения. Писать в прокуратуру.

[Sagivarius]

Мне кажется есть нарушения. Писать в прокуратуру.

 

А прокуратура скажет "обращайтесь в суд"

А дом в такую жару без воды и электричества.

[kot5w]

привлеките сми

[Sagivarius]

Привлечение СМИ стоит денег. Обращались уже озвучили сумму 200 тысяч

[wert]

1. Бездоговорное потребление. Все правильно. До заключения договора вопрос решается исключительно телефонным правом. Несите большой конверт в Деп.ЖКХ и энергетики.

2. Если в доме более 12 квартир - выбор Непосредственного управления, само по себе не законно.

3. В Ростове тысячи и тысячи домов, а с непосредственным управлением вы может быть будете первыми. Но не будете, потому что администрация города не даст добро.

Мне кажется есть нарушения. Писать в прокуратуру.

Нарушения чего? Какой НПА нарушен?

[Sagivarius]

1. Бездоговорное потребление. Все правильно. До заключения договора вопрос решается исключительно телефонным правом. Несите большой конверт в Деп.ЖКХ и энергетики.

2. Если в доме более 12 квартир - выбор Непосредственного управления, само по себе не законно.

3. В Ростове тысячи и тысячи домов, а с непосредственным управлением вы может быть будете первыми. Но не будете, потому что администрация города не даст добро.

Нарушения чего? Какой НПА нарушен?

 

Так жители дома обеими руками за заключение договоров с энергоснабжающими организациями. Но УК не отдает документы на дом.

В доме менее 12 квартир, так что все законно.

То есть администрация действует противозаконно?

[wert]

Т

То есть администрация действует противозаконно?

Потому что при непосредественном управлении оказанием коммунальных услуг должны заниматься энергоснабжающие организации.

А это им и даром не нужно. И никакая администрация с этим ничего поделать не в силах, потому что они все принадлежат москве и им подобным. 

И прийдя в тот же бывший Лукойл-теплосеть с подобным предложением - вам на совершенно законных основаниях выставят такие требования по заключению договора, что вы сами побежите создаать ТСЖ. И вот тут уже вас примут с распростертыми объятиями!

[Sagivarius]

Не понял.

Согласно закону, что Непосредственное управление, что ТСЖ граница инженерных сетей по периметру МКД. 

В чем такое глобальное отличие?

[wert]

Граница собственности - по стене, а граница эксплуатационной ответственности уже не по стене.

Еще раз: при непосредственном управлении оказанием коммунальных услуг занимаются не УК, не ТСЖ, а энергоснабжающие организации.

Когда у вас УК или ТСЖ - они для вас исполнители коммунальных услуг, а для энергоснабжающих организаций - они являются покупателями энергоресурсов.

 

Или еще раз другими словами: постащики энергоресурсов не заинтересованы в оказании коммунальных услуг, это убыточно для них. Поставщики хотят продавать свой товар - воду, э/энергию, тепло. Жители МКД не могут этот товар купить в соответствии с законом, купить этот товар могут только жители одноквартирных домов, жители МКД только могут получать коммунальные услуги - водоснабжение, отопление и т.п.

Товар "тепловая энергия" и коммунальная услуга "отопление" - это две огромные разницы. К примеру.

[Sagivarius]

Граница собственности - по стене, а граница эксплуатационной ответственности уже не по стене.

Еще раз: при непосредственном управлении оказанием коммунальных услуг занимаются не УК, не ТСЖ, а энергоснабжающие организации.

Когда у вас УК или ТСЖ - они для вас исполнители коммунальных услуг, а для энергоснабжающих организаций - они являются покупателями энергоресурсов.

 

Или еще раз другими словами: постащики энергоресурсов не заинтересованы в оказании коммунальных услуг, это убыточно для них. Поставщики хотят продавать свой товар - воду, э/энергию, тепло. Жители МКД не могут этот товар купить в соответствии с законом, купить этот товар могут только жители одноквартирных домов, жители МКД только могут получать коммунальные услуги - водоснабжение, отопление и т.п.

Товар "тепловая энергия" и коммунальная услуга "отопление" - это две огромные разницы. К примеру.

 

 

Хорошо, тогда как на Ваш взгляд быть с инженерными сетями которые сейчас на балансе УК.

Изменено: Sagivarius, 3.08.2017 - 21:49

[ALPAN]

холодную воду отключать не могут совсем

 

куча жильцов по всему городу платят напрямую Водоканалу, Горгазу и ?

[. Lera]

Граница собственности - по стене, а граница эксплуатационной ответственности уже не по стене.
Еще раз: при непосредственном управлении оказанием коммунальных услуг занимаются не УК, не ТСЖ, а энергоснабжающие организации.
Когда у вас УК или ТСЖ - они для вас исполнители коммунальных услуг, а для энергоснабжающих организаций - они являются покупателями энергоресурсов.
 
Или еще раз другими словами: постащики энергоресурсов не заинтересованы в оказании коммунальных услуг, это убыточно для них. Поставщики хотят продавать свой товар - воду, э/энергию, тепло. Жители МКД не могут этот товар купить в соответствии с законом, купить этот товар могут только жители одноквартирных домов, жители МКД только могут получать коммунальные услуги - водоснабжение, отопление и т.п..

Несогласна с Вами в части заинтересованности, иногда ресурсоснабжающим организациям очень даже выгодно получать оплату напрямую.
Сейчас, проживая в МКД, мы прекрасненько платим Водоканалу.
Ранее еле отмахались от Тнс Энерго, которые утверждали, что они являются исполнителями коммунальных услуг.

01.04.2017

Уважаемые жители!

ОАО «ЕИРЦ» информирует: В связи с тем, что договорные отношения между АО «Ростовводоканал» и ОАО «ЕИРЦ» расторгнуты с 01.04.2017 по инициативе АО «Ростовводоканал», начисления за услуги водоснабжения и водоотведения будут производиться непосредственно АО «Ростовводоканал». Квитанции за услуги водоснабжения и водоотведения, начиная с квитанции за апрель 2017 г. будут от АО «Ростовводоканал».

http://www.eirc-rostov.ru

[wert]

Ну в электрических делах я не силен.

Но ситуация с теплоснабжением - именно такая как я описал.

[Lana_S]

Жильцы МКД проголосовали за выход из УК и выбрали "Непосредственное управление". На что УК на баланс которой застройщик передал все наружные коммуникации, просто отключила многоквартирному дому электричество и воду. Аргументируя тем что у собственников дома пока нет прямых договоров с энергоснабжающими организациями.

Вопрос на сколько это законно и что делать?

Незаконно. Обращаться в надзорные органы - прокуратуру и госжилинспекцию. Но будьте готовы к отпискам.

[CyClone]

Потому что при непосредественном управлении оказанием коммунальных услуг должны заниматься энергоснабжающие организации.
А это им и даром не нужно. И никакая администрация с этим ничего поделать не в силах, потому что они все принадлежат москве и им подобным. 
И прийдя в тот же бывший Лукойл-теплосеть с подобным предложением - вам на совершенно законных основаниях выставят такие требования по заключению договора, что вы сами побежите создаать ТСЖ. И вот тут уже вас примут с распростертыми объятиями!

Вы уверены?
У нас,например, в доме непосредственно жильцам оказывают услуги водоканал и электросети. И несмотря на то, что есть ТСЖ, заключать договор с ТСЖ они не хотят...
Теплосеть,да, заключила договор с ТСЖ, т.к. в квартирах нет теплосчётчиков, а общедомовой есть.

[Lana_S]

1. Бездоговорное потребление. Все правильно. До заключения договора вопрос решается исключительно телефонным правом. Несите большой конверт в Деп.ЖКХ и энергетики.

2. Если в доме более 12 квартир - выбор Непосредственного управления, само по себе не законно.

3. В Ростове тысячи и тысячи домов, а с непосредственным управлением вы может быть будете первыми. Но не будете, потому что администрация города не даст добро.

1. Бездоговорного потребления коммунальных услуг не бывает. Само потребление данных услуг - акт заключения договора на условиях, предусмотренных Правилами-354.

2. Законно.

3. Администрация города тут ни при чем. Это не ее дело. Это дело собственников МКД.

[Sagivarius]

Теплосети нам неактуальны, у нас поквартирное отопление.

Дело в том что в доме проживают сильно пожилые люди. Если не дай бог что случится в такую жару, получается уголовная ответственность для отключивших?

[Lana_S]

Так жители дома обеими руками за заключение договоров с энергоснабжающими организациями. Но УК не отдает документы на дом.

Это административное правонарушение (ст. 7.23.2 КоАП РФ). Штраф до 200 тыс. руб.

Теплосети нам неактуальны, у нас поквартирное отопление.

Дело в том что в доме проживают сильно пожилые люди. Если не дай бог что случится в такую жару, получается уголовная ответственность для отключивших?

Да. Например, ст. 215.1 УК РФ.

[Sagivarius]

Так к кому бежать в нашем правовом государстве?

[Lana_S]

Несогласна с Вами в части заинтересованности, иногда ресурсоснабжающим организациям очень даже выгодно получать оплату напрямую.

Конечно. РСО постоянно судятся с управляющими организациями, которые им задолжали. Поэтому всеми правдами и неправдами переходят на прямые расчеты.

Так к кому бежать в нашем правовом государстве?

Если не хотите обращаться в надзорные органы и наказать управляющую организацию, обратитесь напрямую в ресурсоснабжающие организации, чтобы те приступили к предоставлению коммунальных услуг. В соответствии с п. 17 Правил-354:

"Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:

а) собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме, в котором в качестве способа управления выбрано непосредственное управление, - с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений о выборе такого способа управления..."

[Sagivarius]

А как быть с инженерными сетями которые находятся на балансе УК?

[skafandr]

Во-первых в Госжилинспекцию на Театральную съездите и объясните ситуацию-что они скажут,возьмите с собой протокол голосования. Потом в Администрацию города в отдел ЖКХ-там люди з\п получают чтобы такие ситуации решать!!!И Прокуратуру конечно,только заявление должно касаться именно Прокуратуры , они и так все пересылают в Госжилинспекцию...

 

В соотв.с ЖК РФ после избрания нового способа управления,за месяц старая УК передает всю документацию новому органу управления,утвержденному на собрании собственников, надо для начала прочитать ваш протокол голосования-что вы там приняли...Сходить в Водоканал,ТНСэнерго-с протоколом,чтобы обсудить как будет проходить договорная часть с непосредственным управлением...

 

Депутат вашего района! Определитесь конкретно с нарушениями.Когда он ведет прием,идете,требуете,рассказываете,пусть делает официальный запрос в Прокуратуру!

 

это вот для начала...

 

[CyClone]

Так к кому бежать в нашем правовом государстве?

А что говорят водоканал и электросети? Напишите им письмо, что ук препятствует предоставлению услуг.

[Sagivarius]

Во-первых в Госжилинспекцию на Театральную съездите и объясните ситуацию-что они скажут,возьмите с собой протокол голосования. Потом в Администрацию города в отдел ЖКХ-там люди з\п получают чтобы такие ситуации решать!!!И Прокуратуру конечно,только заявление должно касаться именно Прокуратуры , они и так все пересылают в Госжилинспекцию...

 

В соотв.с ЖК РФ после избрания нового способа управления,за месяц старая УК передает всю документацию новому органу управления,утвержденному на собрании собственников, надо для начала прочитать ваш протокол голосования-что вы там приняли...Сходить в Водоканал,ТНСэнерго-с протоколом,чтобы обсудить как будет проходить договорная часть с непосредственным управлением...

 

Депутат вашего района! Определитесь конкретно с нарушениями.Когда он ведет прием,идете,требуете,рассказываете,пусть делает официальный запрос в Прокуратуру!

 

это вот для начала...

 

Вот реально спасибо