Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Система бесперебойного питания в частном доме


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
23 ответов в теме

#1 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 638 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано Вчера, 19:33

Что-то я полистал, а у нас в основном обсуждаются стабилизаторы и генераторы, но при наличии в доме газового котла возникает вопрос его "правильного питания". Генератор не может и рядом обеспечить чистую синусоиду, исключая дорогие инверторные. Остается решить вопрос с помощью ИБП, но тоже не а бы какого - нужен online-бесперебойник интерактив. Ну, и хорошо бы к нему пачку аккумуляторов.

А раз уж городить ИБП, то неплохо им же запитать и другие устройства в сети, то же видеонаблюдение, систему защиты от протечек и умный дом.

Интересует опыт реализации и использования у кого как сделано.

 

praviljnoe-pitanie_sm.jpg


Плюс забыл дописать, что интернет теоретически может работать при отсутствии электроснабжения, а для этого хорошо бы запитать от ИБП оборудование провайдера и роутер.


  • 0
89OЗ4O0O7З6

#2 Оффлайн   Hunter_@

Hunter_@

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 318 Сообщений:
  • Авто:VW # 2

Опубликовано Вчера, 23:26

А я ждал этой темы …
Накенец-то, юный падаван идет по стопам … не важно чьим :D
За картинку, отдельный плюсик )
И интернет работает, и насосная станция (ты ведь уже думаешь о том, что сделать… когда нет воды?)
И котел, и свет во всем доме и телики, холодильники…
Расскажу свою историю…
Завтра ;)
  • 2

#3 Онлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 090 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано Вчера, 23:27

да какая-то детская тема. есть ипб для котлов. зачем роутер и видеонаблюдение питать с ипб если можно с аккума брать.

 

итого 20а ч жрет котел и 5 видеонаблюдение с роутером минимум. 25 а\ч 12в.


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#4 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 463 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано Сегодня, 00:07

Ответ на всё один - инвертор и остальное LiFePo4….
  • 1

#5 Онлайн   Lexx-1

Lexx-1

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 19 090 Сообщений:
  • Авто:eagle talon turbo 4wd

Опубликовано Сегодня, 00:09

Ответ на всё один - инвертор и остальное LiFePo4….

только цены ему не понравятся


  • 0
Под холодный шепот звёзд
Мы сожгли диодный мост
И все в бездну сорвалось

#6 Оффлайн   faddist

faddist

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 988 Сообщений:
  • Авто:уже не FF2

Опубликовано Сегодня, 06:40

Ибп с чистым минусом - дорого
ИБП который может тянуть большую нагрузку - очень дорого
ИБП который может тянуть большую нагрузку - архи дорого

У меня стоит Apc smart ups 1000 на котёл и домашний медиа сервер. Покупал б/у + новые акб - вышло около 7-10 тысяч (уже не помню). Котёл и цирк насосы часов 10-12 будут работать.

Если захочется новый ИБП квт на 5-10 то это уже около 100 и более и на макс мощности они держат не более 20-40 минут

Изменено: faddist, Сегодня, 06:41

  • 2
Не жалей о том, что радости было мало – этим ты приобретешь еще одну печаль.

#7 Оффлайн   faddist

faddist

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 988 Сообщений:
  • Авто:уже не FF2

Опубликовано Сегодня, 07:57

Забыл написать вывод: лучше на стадии монтажа электрики разделить потребетилей на важные и нет. Важные за питать от ИБП а не важные напрямую. Но если есть генератор - то ибп может использоваться только на время ожидания запуска генератора.

А если сильно думать про ибп и генераторы, то есть смысл подумать о солнечных панелях :)))
  • 0
Не жалей о том, что радости было мало – этим ты приобретешь еще одну печаль.

#8 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 638 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано Сегодня, 10:51

Забыл написать вывод: лучше на стадии монтажа электрики разделить потребетилей на важные и нет. Важные за питать от ИБП а не важные напрямую. Но если есть генератор - то ибп может использоваться только на время ожидания запуска генератора.

А если сильно думать про ибп и генераторы, то есть смысл подумать о солнечных панелях :)))

Так, ну с солнечными панелями была мысль, но не нравится. Слишком много нюансов.
Вот всё еще на стадии электрики, поэтому пытаюсь спланировать в том числе и проводку под устройства на ИБП. Котельной нет, есть коридор и подвал. 


Ответ на всё один - инвертор и остальное LiFePo4….

Примерно так и предполагал, но больше склоняюсь к свинцовым. LiFePo4 - экономически невыгодны.


Из индуктивных нагрузок, помимо насоса в котле, может быть насос для воды в подвале.


Изменено: matrix, Сегодня, 10:52

  • 0
89OЗ4O0O7З6

#9 Оффлайн   Uragan

Uragan

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 519 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 10:59

14 лет уже котлу. Никаких ИБП нет и не было. Работает от генератора аж бегом. Так же как и сплиты, телевизоры и холодильники. 


  • 1

#10 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 638 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано Сегодня, 11:08

14 лет уже котлу. Никаких ИБП нет и не было. Работает от генератора аж бегом. Так же как и сплиты, телевизоры и холодильники. 

А модель генератора? С его выбором тоже не всё просто.


  • 0
89OЗ4O0O7З6

#11 Оффлайн   Uragan

Uragan

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 519 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 11:10

А модель генератора? С его выбором тоже не всё просто.

Вечером гляну. Не помню название.


  • 0

#12 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 364 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано Сегодня, 11:24

может случиться, что тех генераторов, что были 15 лет назад уже и в помине нет. останется только рассказывать...  :rolleyes: 


  • 1

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#13 Оффлайн   Georgik

Georgik

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 18 463 Сообщений:
  • Авто:Nissan Teana J31

Опубликовано Сегодня, 11:32

Свинец фигня… Если только типа 20-25А/ч рассматривать - то да, свинец герметичный. Но сейчас лифер недорого совсем. И ходит годами и плевать ему на всё и токи держит норм. Наш форуме новыми торгует же.
  • 0

#14 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 067 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано Сегодня, 11:36

Ну, держись.

 

Знач так.

 

Берёшь:

 

- Генератор с автостартером

- Пачку солнечных панелей и умный контроллер

- Тележку автомобильных аккумуляторов

- Преобразователей 24-220 мощностью равной генератору

- ИБП примерно 3кВа (у меня PWC Macan) с дополнительным блоком батарей

- Home Assistant

- Трёхпозиционный переключатель ввода с удалённым управлением

 

Подключаешь к переключателю сеть, генератор и солнечные батареи (с аккумуляторами через преобразователь), на выводе запитываешь нужных потребителей, в т.ч. ИБП. Критичных (котёл-холодильник-сервера-кошачью кормушку-роутер) подключаешь дополнительно через ИБП. Настраиваешь автоматизацию, что бы при пропадании фазы перекидывало на батареи, когда в их акках останется процентов 30, заводился генератор и всё переключалось на него.

 

Всё. Главное, не забывай раз в полгода в гене топливо менять. Но если прям совсем-совсем круто, то приманди его к магистральному газу, тогда и с топливом заморачиваться не придётся.


  • 2

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#15 Оффлайн   SGray

SGray

    Компьютерный гений

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 56 364 Сообщений:
  • Авто:турбо-ящерица

Опубликовано Сегодня, 11:43

да. гена нафиг не нужен, если ты живёшь в городе, а не на даче - тут редко отключают электричество дольше, чем на час.

мощный ИБП покрывает 90% нужд на 2-3 часа.

и никакого геморроя с бензином, обслуживанием и т.д.

насчёт холивара свинец/литий, я пока на стороне свинца - во первых, 100% пожаробозопасен, во-вторых, цена в 4 раза ниже.


  • 0

хороший компьютер - тихий и быстрый.

 

Он выдержит очередь из КПВТ и подрыв гранаты под днищем. (с) грамотный


#16 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 357 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 12:13

Если речь идёт именно о бесперебойном питании, а не о стабилизаторах, то эта тема абсолютно новая, (за исключением солнечных панелей) не раскрученная и не особо реализованная.

Начнём с самого главного - с освещения. Лампочки Ильича используются редко, доживают свой век, поэтому вовсю и везде используются светодиодные приборы освещения. В нормальных домах делают две системы освещения - аварийную и рабочую, причём в светильниках с надписью "выход" давным - давно используются встроенные аккумуляторы. В частном доме этот прибамбас не нужен, а вот аварийную линию освещения можно заложить в проекте 12(24) вольт. От 24 питаются и всякие водяные датчики, а 24 - это два по 12, это те же самые аккумуляторы по 12 вольт, но два. От 12 питается и охранно - пожарные сигнализации и видеонаблюдение.

 По частным домам отдельно выделенные линии на 12 вольт не встречались, но по гаражам эта тема гуляет очень давно. Даже станки на преобразователях и ребята довольны, так как в гаражах отключения очень часты.

Далее. Некоторые приборы абсолютно не критичны к форме синусоиды (пилы, мультика) и к его стабилизированному параметру. В них внутри встроенные преобразователи, понижающие напряжения. Это компьютеры, мониторы, телевизоры (даже с электронно - лучевой трубкой), те же светодиодные люстры, бра и лампочки. То есть, эта линия абсолютно не требует стабилизации напряжения, а где - нибудь на кухне может работать телевизор или монитор, расчитанный на 12 вольт. Они есть в продаже, их очень много.

Ну и в конце - концов генератор тоже нужен, но нужно нагружать его целым домом. В случае аварии можно находится в одной - двух комнатах, которые и будут питаться от генератора. Генеретор априори выдаёт синус, там магниты плавно проходят мимо обмоток, другое дело - частота.  50 Гц (3000 оборотов), а он может крутиться медленнее или наоборот, быстрее. Для некоторых потребителей не важно, для некоторых - критично. Но для двух комнат с телевизорами, холодильником и даже котлом хватит бюджетного гены на 3 кВТ.  


  • 0

Было бы за что, так вообще убил бы....


#17 Оффлайн   Wit

Wit

    директор психбольницы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 478 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 13:34

Знач так.

 

расскажи, что с нулём делал? от сети ноль разрываешь при переключении на резерв?
 


  • 0

#18 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 067 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано Сегодня, 13:39

расскажи, что с нулём делал? от сети ноль разрываешь при переключении на резерв?


К сожалению, я этот идеальный вариант не реализовывал. Но я знаю, где он реализован и как (я оооочень упрощённо схему описал, так-то там ГРЩ с меня ростом)
Ноль, разумеется, тоже разрывается. Заземление реализовано независимое.
  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#19 Оффлайн   Wit

Wit

    директор психбольницы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 478 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 13:45

Ноль, разумеется, тоже разрывается. 

а на нуле у тебя нулевой потенциал при питании от гены/ибп? ты его с землей соединял?
 


Изменено: Wit, Сегодня, 13:45

  • 0

#20 Оффлайн   Мaster

Мaster

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 357 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 14:04

Ноль, разумеется, тоже разрывается. Заземление реализовано независимое.

Объясните подробно - зачем разрывать "0" ???


  • 0

Было бы за что, так вообще убил бы....


#21 Оффлайн   matrix

matrix

    Зацифрованный

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 25 638 Сообщений:
  • Авто:особое благословение

Опубликовано Сегодня, 14:28

Нашёл недавно интересное видео про запитку дома от гибридного автомобиля
https://youtu.be/Dzu...TGK2ZfK18qpEC-P
Там всё по уму, с гальванической развязкой трансформатором, ну и заземлять ни в коем случае с автомобилем нельзя.
  • 0
89OЗ4O0O7З6

#22 Оффлайн   Inetman

Inetman

    The Drot

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 62 067 Сообщений:
  • Авто:Продал, деньги пропиваю

Опубликовано Сегодня, 14:42

а на нуле у тебя нулевой потенциал при питании от гены/ибп? ты его с землей соединял?
 

 

Вот этого не знаю.


  • 0

Глупо надеяться совершить что-то глобальное, например, установить мир во всем мире, устроить счастье для всех, но каждый может сделать какое-нибудь маленькое дело, благодаря которому мир станет хоть чуточку лучше.
К примеру, застрелить кого-нибудь. © сир Терри Пратчетт


#23 Оффлайн   Denisishe

Denisishe

    Герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 632 Сообщений:
  • Авто:VW, MB, Peugeot

Опубликовано Сегодня, 14:45

Котел настенный, генератор Aipower 6500EA c автозапуском, ноль на автоматике разрывается, с землей соединен, вес дом зимой и летом работает на ура уже три года, до этого стоял гена Magnus-5000EA, тоже с запуском. оба гены стояли в кожухе сделанном из сендвича 5см толщиной, принудительной вентиляцией во время работы, и гравитационными жалюзи.

Заводской кожух жаба задушила покупать. 

Перед генычем стоит стаб СКАТ-STL10000 исп. Н

Все гуд, ваще не парюсь по поводу электричества. 

В другом доме гена Aipower A13000EAX, типа с повышенными пусковыми токами (ну наверное), перед ним три стаба СКАТ STL20000 исп. Н, Котел напольный Baxi slim, куча техники и сплитов, все гуд уже несколько лет. До этого был генератор pramac s12000, но после поломки в самый нужный момент был резко заменен на Aipower, отремонтирован и стоит в резерве, конечно китаец по сравнению с pramac, то еще овно.

Че заметил, на обоих китаезах, намного стабильнее автоматический запуск происходит если заменить акб на автомобильные (бОльшей емкости) и заменить провода к стартеру и массе.


Изменено: Denisishe, Сегодня, 14:46

  • 0

#24 Оффлайн   Wit

Wit

    директор психбольницы

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 24 478 Сообщений:

Опубликовано Сегодня, 14:45

Вот этого не знаю.

тот же бакси, к примеру, перед стартом проверяет разницу потенциала между нулём и землей, если видит ее - не стартует.
все свои ибп и гены проверил, вместо 0 и фазы там 2 фазы по 110 вольт, между ними 220 соответственно.
легко проверить такой штукой https://fix-price.co...-v-assortimente

или мультиметром напругу между дыркой в розетке и землёй
 


  • 0




2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика