Забытые книги
#1 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:26
Их никто не читает, новые идеи и новые кумиры пришли в мир. Гордо и печально несут эти книги свое одиночество.
Но мы с вами откроем эти книги! Мы увидим, что внутри, правда?
И тогда, может, этим книгам станет легче. Итак...
#2 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:38
Материалы Инклера взяты с настежки.Ну а мы - продолжим про Швейка.
Давайте учтем, что часть первого перевода Швейка делал все же не Герберт Августович Зуккау, а все тот же Богатырев (я подозреваю, он был типа ученика при мастере. Но воли ему, видимо, не давали. ) и некоторые слова и выражения будут вам известны.
Но в целом – будет помягче. Влияние времени, думаю. Не иначе, тогда оно было более целомудренным.
А теперь – в ставшем классическим полном послевоенном переводе Богатырева:
Кстати, прелестные миниатюры Йозефа Лады, без которых Швейк попросту непредставим в России впервые появились именно в 1963-м году, при переводе Богатырева. Возможно, это влияние «оттепели».
ЗЫ. Интересно, как в двух переводах смотрится слово "манатки". Лично я привык именно к такому написанию, а оно, оказывается, в 1963-м году считалось неправильным.
#3 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:41
Это не обычная мелодрама-есть и тайна и медленный спокойный английский мир начала 18 века, когда 40 фунтов в год зарплата гувернантки казалась большой, когда были таинственные, обвитые плюшем замки в английской глуши, когда развлекались (имелся в виду правящий класс) рисованием, чтением стихов, игрой в своеобразного "крокодила", когда во время сценки нужно было угадать слово.
Очень не люблю Швейка.
Зато очень хороши "Рассказы из одного кармана" того же Чапека
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#4 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:45
?Зато очень хороши "Рассказы из одного кармана" того же Чапека
#5 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:47
И, минусы просьба не ставить, извините, Гашек, это Швейк, Швейка не люблю, люблю Чапека?
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#6 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:48
#7 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:48
Кошки-мышки, мышки-кошки
Это оказывается на английском cats-rats, кошки-крыски)))
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#8 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:52
Издательство «Знание», 1961-й год. Бумага, конечно, газетная, но она не так желтеет, как та, перестроечных времен. И переплет сшит, а не склеен.
Что же касаемо содержания, то по книге красивым является все русское, народное, правос... нет-нет, тогда про это не писали. Это я так, по ассоциации.
У меня, конечно, вкус плохой.
Но даже тогда, даже и в страшном сне мне не хотелось вырядиться так, как эти молодчики: посмотрите только.
Само собой, автор рисунка настоящих джинсов и в глаза не видел. Джинсы тогда могли называть - "техасы" - ну вон, на заднем кармане Техас и есть.
Цифра же "51" на странном боковом кармане вторгает меня в раздумья. Неужели автор где-то слышал о Левис 501?
Мне представляется какой-то зеркальный мир: автор рисунка нарисовал нечто, по своим представлениям, а люди, будучи уверены в том, что это модно пытаются этому подражать.
Может, так и было?
#9 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 20:52
И, минусы просьба не ставить, извините, Гашек, это Швейк, Швейка не люблю, люблю Гашека
Это должно подразумеваться как повод тут выложить целиков скан всей книжки для бандеры. нучитож - дерзайте. как посмотрю, с моего последнего захода рейтинг бандеровца подуменьшился. Ну что ж - пусть дерзает дальше
#10 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:20
Да что ты?как посмотрю, с моего последнего захода рейтинг бандеровца подуменьшился.
Ты наверное не в курсе какой рейтинг у меня был?
Григория Белых, соавтора "Республики ШкиД" арестовали за "Поэму о Сталине".
- Петру Великому, шутя,
Раз Сталин вымолвил шутливо:
Ты, Петя, малое дитя...
На него якобы донес именно родственник, хотя и отдаленный, сводный, муж сестры. Они были соседями по коммуналке: двери были доверчиво открыты, вот "Поэму о Сталине и Петре" и увидели.
И вы думаете, это правда? Не легенда?
В деле Белых нет доноса, но есть вопрос родственнику:
- Почему вы не сообщили органам, что Белых пишет антисоветские стихи?
- Было желание, но передумал.
Думаю, эта история останется навсегда - тайной. Но эта легенда разрушила всю семью.
Вот он, каким был, Григорий Белых. Янкель, он же - Тартюф. В книге был указан под псевдонимом, Григорий Черных.
Вот он - в фильме.
- А у меня отца нет... и никогда не было. Это слова из фильма: и опять все так: отец Гриши умер очень рано.
Поэтому, когда Полока в 1966-м году поставил ДВА имени на титрах (мое детское издание книги было еще с одним) разразился скандал. Фильм не хотели выпускать, впрочем, не только из-за соавтора.
- Это же энциклопедия для школьных хулиганов. Они начнут повторять... это слова замминистра внутренних дел.
В то время "плохих" детей делили на три категории: дефективные физически, умственно и морально.
Сорока-Росинский, Викниксор, выпусник Петербургского университета, увлекавшийся психологией, слушавший лекции профессора Бехтерева - забирал к себе только морально дефективных. Вот он, на Юрского похож, правда?
Этих детей даже в тюрьмы забирать не хотели, ведь в "Леньке Пантелееве" - только маленькая часть того, что было. Но было и второе условие.
Дети должны были быть грамотными.
Вспомните, Ленька Пантелеев читал Плутарха. Его и в наше время скажем так, не все читают.
Викниксор даже не знал, что отбирая это начитанное хулиганье - он выбрал себе судьбу: ведь эти дети прославили его имя навсегда.
И прославили, и разрушили жизнь.
#11 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:20
#12 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:26
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#13 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:28
Вещи, пожитки. ",т.е. есть конкретное указание на польское просторечие,может это редактор просто недоглядел?
#14 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:31
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
©Бертран Рассел
#15 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:32
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#16 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:33
Ага. Вот оно:
Итак, далекие двадцатые годы, республика ШкиД. Вот какая она в фильме:
А вот ее современный вид, Старо-Петергофский проезд, 19.
Главное богатство – библиотека в две тысячи томов. Гамсун (помните, мальчишки читают Гамсуна?), Киплинг, Лесков…
Еда была такая же, как в далекой колонии под Полтавой, где в это же время начинал работу Макаренко. Помните первые главы «Педагогической поэмы»? В Шкиде мороженая картошка на тюленьем жиру, у Макаренко – каша. Борщ – лакомство.
Кому было труднее… Сороке-Росинскому досталась изощренная, грамотная, ехидно-сволочная шпана, культурная столица все же. Макаренко – великовозрастные простые полубандиты. Конечно, они недописывали свой возраст, чтобы уйти от ответственности. Буруна вспомните, Карабанова.
Не знаю я, кому было труднее…
Но Крупская ополчилась на оба, только еще рождающихся метода, причем – одинаковыми средствами. Да, в ШкиДе была полутюремная дисциплина, заметьте, она это увидела только по повести.
А Макаренко позволил себе поднять руку на великовозрастного бандюгана.
-Таких воспитателей нам не надо! - заявила она на съезде.
Она не увидела, что десять уроков в день для ШкиДы – это нормально, что воспитанники держат сезонную ложу в Мариинке, что они пишут книги и выпускают газеты.
Что скромная колония Макаренко нащупывает шаги к хозяйственной самостоятельности, из которой потом вырастет завод, с замечательной технической культурой – она не увидела также.
Жизни же как полтавской колонии им. Горького, так и ШкиДе - досталось немного. Пять лет. Одна пойдет на взлет, вторая - прекратит свое существование.
#17 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:38
Давай про другие книги))) В смысле, дальше...
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#18 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:45
DVT вот тут я не согласна в Ваших нападках, тема интересная, я предлагаю здесь выкладывать именно аннотации старых книг.
Если я выложу тут аннотация своей библиотеки, хотя бы тех "старых" (дебильное понятие) книг что прочитал и мне понравились - темка распухнет страничек на 10-20 (в зависимости от моей лени или когда мне надоест). Начать? с учётом того, что у меня на странице 40 постов, а не стандартные 15-ть.
#19 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:47
Честно говоря, первый раз слышу про "монатки".А странно всё таки со словом "манатки",как же всё таки могло случиться ,что писали его с "о", посмотрела у Ушакова "манатки-[польск. manatki] (простореч.).
Вещи, пожитки. ",т.е. есть конкретное указание на польское просторечие,может это редактор просто недоглядел?
#20 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:47
#21 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:48
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#22 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:48
Под шесть сотен? А я и не знал. В минуса укачу?:/ в курсе - полтора месяца назад он у тебя был под шесть сотен. Совершенно не удивлён, посмотрев твои темы, что он уже три. через пару месяцев в минуса укатишь. :\ если конечно добрые души не накрутят.
Ну-ну.
А в большие-то минуса?
#23 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:48
Людоедище, про фильмы и "мамонтов" все ясно. а из старых книг, что посоветуете?)))
Я давно не читаю книг, надоели.
А так, настольная книга, которую я стараюсь держать дома в более чем одном экземпляре, "Похождения афериста Гуго фон Хабенихта" Мора Йокаи. Йокаи написал ее будучи совсем молодым и, как мне кажется, после нее ему стоило сломать руку и перо.
Вот она. издательство Корвина, 1987. С 87-го периодически читаю, даю друзьям - многие замыливают-))))
Изменено: Людоед, 19.04.2011 - 21:52
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
©Бертран Рассел
#24 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:50
Ух ты!!! Даже не слышала!! Пошла искать...Я давно не читаю книг, надоели.
А так, настольная книга, которую я стараюсь держать дома в более чем одном экземпляре, "Похождения афериста Гуго фон Хабенихта" Мора Йокаи. Йокаи написал ее будучи совсем молодым и, как мне кажется, после нее ему стоило сломать руку и перо.
просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами
предложат и сами все дадут!
#25 Оффлайн
Опубликовано 19.04.2011 - 21:51
Это почему же? дрянь потом стал писать?. Йокаи написал ее будучи совсем молодым и, как мне кажется, после нее ему стоило сломать руку и перо.