538 ответов в теме

[Селькуп]

С 404 всё в общих чертах понятно. Во всём мире пытаются тоже всё переиначить. Ну а мы то чем лучше? Выкладывал в теме про пробег, выложу и здесь:

https://youtu.be/J2vFx8hBN1s?t=55m01s

Мало кто нынче понимает истинное значение этой Победы. Всё превратилось в некий фарс, обязаловку. Так может быть так и надо? Может быть мы на самом деле закостенелые ватники, празднующие сами не зная что?

[jorjich]

все банальнее.

очень скоро начнут превозносить американских военных, без которых победы бы не было.

будут навяливать про помощь, которую оказывали Советскому Союзу и упирать на то, что без них бы Гитлер победил.

да и Россия - это не Советский Союз. так что нечего тут...

и вот под соусом этого продолжат переписывать историю.

я лет 5 назад смотрел передачу по какому-то из американских каналов (типа нэшнл чего-то там) про Вторую Мировую. так там четко проводилась мысль, что СССР, конечно, воздрузил на Рейхстагом флаг, но ведь именно Америка и все прогрессивное человечество слало от тушенки до машин в помощь и именно своевременное открытие второго фронта решило исход этой войны.

так что там, за пределами СССР эта версия давно проводится в жизнь.

а если это так - зачем 9 ехать в Москву, когда можно 8-го в Киеве отметить?

кто там будет разбирать, что 1 Украинский не формировался исключительно украинцами, а 2 Белорусский - белорусами?

это мы знаем, это часть нашей истории.

а за пределами нашей бывшей страны это мало кого волнует, кто был. фронт Украинский? значит, украинцы освобождали.

тем более, что и в 404-й вообще на официальном уровне хотят отмежеваться от праздника.

мировую войну низводят до уровня местечковой.

если раздробить победу на много стран, она перестанет быть общей.

это будет просто победа в конкретной стране над завоевателями.

и СССР из освободителя станет сначала страной, которая помогала свергать, а потом и мешающей станет, агрессором.

и этому противостоять нереально, к огромному сожалению.

но нужно у нас опять проводить встречи с пока живущими ветеранами в школах, потому что они очень скоро уйдут.

и некому будет говорить об этом.

я пару месяцев назад с бабушкой своей общался про войну (она на Урале работала, снаряды делала подростком).

это совершенно потрясающий рассказ от человека, который помогал своим трудом ковать победу.

как они работали у станков, падая в обморок от недоедания. потом поднимались и опять к станку. и ошибиться нельзя - вредительство.

а умудрялись даже песенно-танцевальные конкурсы проводить.

[Лой]

 

а за пределами нашей бывшей страны это мало кого волнует, кто был. 

 

 

На это мы повлиять не в состоянии - весь мир не переделаешь. Главное, что должны мы сделать - это сохранить и донести до следующих поколений действительную картину ВОВ. 

[jorjich]

На это мы повлиять не в состоянии - весь мир не переделаешь. Главное, что должны мы сделать - это сохранить и донести до следующих поколений действительную картину ВОВ. 

удурчает желание новых элит в соцстранах (отцы которых воевали против гитлера) наперегонки отказаться от роли СССР в войне.

[Лой]

удурчает желание новых элит в соцстранах (отцы которых воевали против гитлера) наперегонки отказаться от роли СССР в войне.

 

Они проститутки. Возьми для примера Украину - ещё живы те, кто воевал против Гитлера. И что?.. Даже не дождавшись их ухода естественного, уже переписали историю...  

[Грамотный]

Государство должно заниматься донесением до молодёжи нашей истории. Раньше школа очень здорово эту тему прокачивала. Вечный огонь, посещение всем классом военно-исторических музеев, встреча с ветеранами. Мой класс возили в Краснодон на место казни молодогвардейцев. Рассказывали про пионеров-героев, про 90 человек, расстрелянных на углу Верхненольной и Советской, про Безымянную балку. Мы были очень подкованы идеологически. Сейчас государство расслабилось в этом плане. В итоге имеем иванов, родства не помнящих, которым пофиг на всё, кроме холодильника.

[jorjich]

когда мы росли, идеологически было другое время.

тогда нам с садика рассказывали про подвиги, на работах родителей чествовали ветеранов, да и сами родители, как правило, дети войны.

и бабушки/дедушки рассказывали про войну.

а сейчас время иное.

и крен жизни в сторону мат ценностей не может быть бесследным.

и для наших детей ценность войны меньше.

[ina]

может лучше купить круп и картохи и палку колбасы  и на 9 мая отнести ближайшему участнику?

Изменено: ina, 28.03.2015 - 22:36

[Грамотный]

может лучше купить круп и картохи и палку колбасы  и на 9 мая отнести ближайшему участнику?

Лучше чем что?

Участники войны, кстати, не голодают. Государство платит им хорошую пенсию. Не надо пытаться представить их нищими.

[jorjich]

может лучше купить круп и картохи и палку колбасы  и на 9 мая отнести ближайшему участнику?

не лучше.

это не заменяет живого общения подрастающего поколения в школе, когда детям целенаправленно, всем вместе, ветераны рассказывают про Победу, войну..

но вариант с продовольственной помощью хорош.

просто он не "или", а "и".

[asiv-r]

Ребята - Вся проблема в том, что мы мешаем ВОВ с ВМВ. Американцы не приписывают себе победу в ВОВ, но то что они очень  даже принимали участие в ВМВ отрицать глупо. Точно так же как и англичане и еще куева туча стран. Просто у нас есть "своя" война с Германией. А ведь во ВМВ полмира воевало друг с другом. 

Мы вот упираем (и правильно делаем) на наши сражения и победы. Но ведь были еще победы англичан в Африке, были победы американцев на тихоокеанском бассейне, да куча была битв и сражений про которые в наших школах не преподают даже вскольз, потому что дедытамневоевали. Точно также и в американском курсе истории про Стралинград не расписывается поминутно хронология многих месяцев сражения, но как бы оно им и не надо. ИХ дедытамневоевали. 

[jorjich]

Ребята - Вся проблема в том, что мы мешаем ВОВ с ВМВ. Американцы не приписывают себе победу в ВОВ, но то что они очень  даже принимали участие в ВМВ отрицать глупо. Точно так же как и англичане и еще куева туча стран. Просто у нас есть "своя" война с Германией. А ведь во ВМВ полмира воевало друг с другом. 

Мы вот упираем (и правильно делаем) на наши сражения и победы. Но ведь были еще победы англичан в Африке, были победы американцев на тихоокеанском бассейне, да куча была битв и сражений про которые в наших школах не преподают даже вскольз, потому что дедытамневоевали. Точно также и в американском курсе истории про Стралинград не расписывается поминутно хронология многих месяцев сражения, но как бы оно им и не надо. ИХ дедытамневоевали. 

очень дельное замечание. браво!

но точку в этой истории ставил СССР.

и огромное количество других знаков.

если бы сейчас акцент смещался в сторону, что пишешь ты - вопросов бы не было.

но поднимается волна "причем тут Россия?"

а Россия более чем "причем".

[yuryx]

может лучше купить круп и картохи и палку колбасы  и на 9 мая отнести ближайшему участнику?

отнеси, но непонятно, действительно - лучше чем что?

[Грамотный]

когда мы росли, идеологически было другое время.

тогда нам с садика рассказывали про подвиги, на работах родителей чествовали ветеранов, да и сами родители, как правило, дети войны.

и бабушки/дедушки рассказывали про войну.

а сейчас время иное.

и крен жизни в сторону мат ценностей не может быть бесследным.

и для наших детей ценность войны меньше.

Был в Турции в конце лета. У них почти сто лет назад была война с Грецией за независимость. Турки до сих пор празднуют. Причём весьма мощно! С утра отель был украшен флагами и национальными цветами. В ресторане постоянно крутили гимн, на который турки очень живо реагировали. Кухня испекла здоровенный торт в виде турецкого флага. В десять вечера все прибрежные отели дали такие салюты, которые вполне могут сравниться с нашим городским. Ничего им не мешает быть патриотами. Их так воспитывают.

[asiv-r]

очень дельное замечание. браво!

но точку в этой истории ставил СССР.

и огромное количество других знаков.

если бы сейчас акцент смещался в сторону, что пишешь ты - вопросов бы не было.

но поднимается волна "причем тут Россия?"

а Россия более чем "причем".

 

Точку в ВОВ поставил СССР, а вот во ВМВ не соглашусь.

 

Волна поднимается в странах обиженных на СССР в послевоенный период, да печально, да неприяно, но не истерить надо, а нести свою точку зрения аргументировано и без истерик. Много мы выпустили документальных фильмов о войне на мировой рынок? Че то не припомню по Дискавери или НАТу наших фильмом. Западных дуром (в которых кстати роль СССР вообще не принижается, если уж быть честным самим с собой).

[jorjich]

Точку в ВОВ поставил СССР, а вот во ВМВ не соглашусь.

 

Волна поднимается в странах обиженных на СССР в послевоенный период, да печально, да неприяно, но не истерить надо, а нести свою точку зрения аргументировано и без истерик. Много мы выпустили документальных фильмов о войне на мировой рынок? Че то не припомню по Дискавери или НАТу наших фильмом. Западных дуром (в которых кстати роль СССР вообще не принижается, если уж быть честным самим с собой).

а дискавери и ко примут наши фильмы?

вопрос философский.

[Scout]

так что там, за пределами СССР эта версия давно проводится в жизнь.

 

 

9 мая прошлого года к нам пришли американские ветераны Второй Мировой, и чествовали нашего дедушку - ветерана Великой Отечественной.

Седые старики не стеснялись своих слез когда вспоминали встречу на Эльбе в 1945 году. 

Я пообщался с американцами-ветеранами Второй Мировой. Всем в тот момент хотелось домой, к женам, к детям.

 

И эти седые старики не в ответе что потом натворили долбанные политики

 

P.S. простите, не могу выложить фотографии - это очень личное, семёйное. 

[jorjich]

P.S. простите, не могу выложить фотографии - это очень личное, семёйное. 

я вполне верю рассказу и без фото.

и очень здорово, что это так.

речь идет о переписывании истории для тех, кто идет за нами.

[asiv-r]

а дискавери и ко примут наши фильмы?

вопрос философский.

 

Если будет качественный продукт, то да. 

 

И кстати по Дискавери была как-то серия передач про танки с первой мировой до наших дней. Так вот абсолютным чемпионом как думаете какой танк признал американский канал?

[Scout]

я вполне верю рассказу и без фото.

и очень здорово, что это так.

речь идет о переписывании истории для тех, кто идет за нами.

 

Надо же кому-то и в Америке рассказывать людям Кто и на какой Великой Русской Реке остановил Фашизм!

[jorjich]

Если будет качественный продукт, то да. 

 

И кстати по Дискавери была как-то серия передач про танки с первой мировой до наших дней. Так вот абсолютным чемпионом как думаете какой танк признал американский канал?

печально, что не помню названия того фильма, о котором писал выше.

дискуссия была бы осмысленней.

но твое замечание более чем в точку.

Надо же кому-то и в Америке рассказывать людям Кто и на какой Великой Русской Реке остановил Фашизм!

ну уж точно не тем, кто братался на Эльбе))))

[Scout]

 

ну уж точно не тем, кто братался на Эльбе))))

 

Очень хочется чтобы мы были выше этой долбанной, грязной политики и помнили о тех кто братался на Эльбе.  

Один из них живёт рядом со мной

[don606]

Если будет качественный продукт, то да. 

Надежды юношей питали.

[asiv-r]

Надежды юношей питали.

Конечно проще сказать пиндосывиноваты чем сделать качественный продукт.

[Аракса]

Сюда, наверное: интерактивная карта Великой Отечественной войны, посмотрИте, очень интересно:

http://mil.ru/winner...heirs/flash.htm