129784 ответов в теме

[САА]

Справедливости ради. Документов об этом никто не подписывал. Это было устно сказано.

В одном из выступлений Горбачев по этому поводу сказал, что да, договор по этому поводу не подписали, но все фиксировалось в протоколе переговоров обеими сторонами. Так что письменные следы существуют, но американы от них теперь легко и элегантно отказались!

Я так понимаю, что даже если бы и подписали, их бы это не остановило!

По поводу ПРО они тоже подписывать не хотели, а теперь уже спокойно размещают и их (ПРО), и дополнительные войска в Европе.

Что тоже вроде бы как противоречит ранее подписанным соглашениям.

[FollowMe]

когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления, учи историю, под твоё " отстраивание" подходят все 15 союзных республик СССР ))))

Делились в спешке. Вопреки референдуму, после провокации ГКЧП, теперь расхлебываем.

[Плюмбум]

когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления, учи историю, под твоё " отстраивание" подходят все 15 союзных республик СССР ))))

учить историю это ты меня голуба отсылал. Нет все 15 республик не подходят. К странам балтии, узбекистану и прочей средней азии мы имеем очень мало исторического отношения. Когда в Самарканде строили минареты, наши предки с палками копалками по лесам слонялись. Спорт этот бессмысленный.

Изменено: Плюмбум, 9.05.2014 - 23:39

[FollowMe]

Хорошо, согласен. Но это не меняе сути вопроса. В Крыму мы клали на ООН и их мандаты. А тут русские гибнут в ста километрах от русской границы, зачем тогда нужны были эти манёвры перед украинской границей? Передислокация войск? это что пустой пшик и пук в воду...

это надо у Путина спросить. Но он не ответит.

[Плюмбум]

выше уже ответили на этот вопрос

да это не ответ вовсе. Не надо путать предлог и причину.  Наличие миротворцев это был предлог дать по зубам Саакашвили.

Если Путин изначально знал что в ЮВ Украине нет российских миротворцев и войска он ввести не сможет, зачем тогда нужна была клоунада с учениями и передисклокацией войск к Украинской границе? Это очень простой вопрос.

[FollowMe]

учить историю это ты меня голуба отсылал. Нет все 15 республик не подходят. К странам балтии, узбекистану и прочей средней азии мы имеем очень мало исторического отношения. Когда в Самарканде строили минареты, наши предки с палками копалками по лесам слонялись. Спорт этот бессмысленный у тебя недостаточно интеллектуальной базы что бы его продолжать.

Плюмбум. Последняя фраза, КМК, не соответствует принципам дружеского общения.

[gr]

это бесспорно! но навряд ли кто-то станет размещать ракеты на территории находящейся на гране гражданской войны... это нецелесообразно...

да что вы зациклились на этих тупых ракетах? Выше на какой то из страниц уже писали и многие эксперты говорят тоже самое. Ты вот у кого интересовался про выгоду США? Причем сам же писал чуть ранее что интересы простых людей не совпадают с политиканами и тем более с крупным бизнесом . Что тут непонятного? У пиндов триллионные долги , Европа становится все сильнее, Россия укрепляется, между европой и Россией товарооборот на сотни мильярдов в год . Прямая выгода твоего соседа поссорить Европу с Россией , разорвать и переориентировать на себя удовлетворение потребности Европы в энергоносителях. Зря они что ли вкладывались в этот сланцевый газ? Плюс к этому выставив Россию как империю зла заставить Европу еще и отваливать бабло на военные расходы. Итого одним ударом ослабляется и Европа и Россия , появляется еще одна горячая точка как метод давления на одних и других . А пинды как всегда в шоколаде и при бабках. Ракеты это уже побочный эффект. То что как ты говоришь надо отвлечь от проблем,каких проблем? Да Путину меньше всего это надо! Путину надо сидеть на трубе проводить олимпиады и чм , летать со стерхами , заботиться о леопардах и чтобы его никто не трогал. Но твои соседи решили что Путин с трубой им мешает, отнимает у них живые деньги. Вот и все , просто бизнес . Но тут небольшая промашка вышла. Путин оказался не дурак и когда он понял что твой сосед охренел и лезет куда не следует он стал действовать по защите своих интересов которые вобщем то совпали с интересами России на данном этапе. Очень жаль народ Украины который оказался заложником в начале последней битвы России и запада . И с востоком все правильно как ни печально. Нельзя туда открыто лезть нет там такой поддержки как в Крыму . Зачем нам еще одна горячая точка с этими зверями из правосектора по сравнению с которыми даже чеченские боевики - ангелы? Он все делает правильно, поддерживая восток Украины насколько возможно. Он пытается убедить европу что пинды их разводят, поимеют и высушат. Теперь нужно чтобы вся эта европейская рать и твои соседи скрепя зубами признали что хунта и правосеки зверье и что теперь уже им невыгодно чтобы на границе Европы бушевала полноценная гражданская война. И тогда это все быстро затихнет как только очередной Джо байден скомандует кролику и баптисту перестать троллить Путина.

[FollowMe]

да это не ответ вовсе. Не надо путать предлог и причину.  Наличие миротворцев это был предлог дать по зубам Саакашвили.
Если Путин изначально знал что в ЮВ Украине нет российских миротворцев и войска он ввести не сможет, зачем тогда нужна была клоунада с учениями и передисклокацией войск к Украинской границе? Это очень простой вопрос.

Припугнуть Киев.

[Плюмбум]

это надо у Путина спросить. Но он не ответит.

Нет нет, он как раз таки ответит, так или иначе.

[December]

Делились в спешке. Вопреки референдуму, после провокации ГКЧП, теперь расхлебываем.

Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить (с) Б.Н. Ельцин

[Плюмбум]

Плюмбум. Последняя фраза, КМК, не соответствует принципам дружеского общения.

согласен. Я пойду её сотру.

[Global]

..... у тебя недостаточно интеллектуальной базы что бы его продолжать.

ну да, это же я гуглил, чтоб найти кто же подарил Крым Украине и когда

[Плюмбум]

Припугнуть Киев.

Тогда получается что Киев не боится Путина как мы это видим, а Россия боится США и Запада, и это если следовать логике тех ребят что мне тут доказывали про миротворцев и прочее, учения и войска у границы это была изначально клоунада ибо:

Миротворцев нет

Мандата нет

С Российским гражданством должного количества людей нет.

Т.е. ввести войска не сможем, нам мандата оон не хватает.

 

Вообщем если Путин не введёт войска, кровь русских в Украине будет и на его руках.

Изменено: Плюмбум, 9.05.2014 - 23:48

[кабан Пумба]

да что вы зациклились на этих тупых ракетах? Выше на какой то из страниц уже писали и многие эксперты говорят тоже самое. Ты вот у кого интересовался про выгоду США? Причем сам же писал чуть ранее что интересы простых людей не совпадают с политиканами и тем более с крупным бизнесом . Что тут непонятного? У пиндов триллионные долги , Европа становится все сильнее, Россия укрепляется, между европой и Россией товарооборот на сотни мильярдов в год . Прямая выгода твоего соседа поссорить Европу с Россией , разорвать и переориентировать на себя удовлетворение потребности Европы в энергоносителях. Зря они что ли вкладывались в этот сланцевый газ? Плюс к этому выставив Россию как империю зла заставить Европу еще и отваливать бабло на военные расходы. Итого одним ударом ослабляется и Европа и Россия , появляется еще одна горячая точка как метод давления на одних и других . А пинды как всегда в шоколаде и при бабках. Ракеты это уже побочный эффект. То что как ты говоришь надо отвлечь от проблем,каких проблем? Да Путину меньше всего это надо! Путину надо сидеть на трубе проводить олимпиады и чм , летать со стерхами , заботиться о леопардах и чтобы его никто не трогал. Но твои соседи решили что Путин с трубой им мешает, отнимает у них живые деньги. Вот и все , просто бизнес . Но тут небольшая промашка вышла. Путин оказался не дурак и когда он понял что твой сосед охренел и лезет куда не следует он стал действовать по защите своих интересов которые вобщем то совпали с интересами России на данном этапе. Очень жаль народ Украины который оказался заложником в начале последней битвы России и запада . И с востоком все правильно как ни печально. Нельзя туда открыто лезть нет там такой поддержки как в Крыму . Зачем нам еще одна горячая точка с этими зверями из правосектора по сравнению с которыми даже чеченские боевики - ангелы? Он все делает правильно, поддерживая восток Украины насколько возможно. Он пытается убедить европу что пинды их разводят, поимеют и высушат. Теперь нужно чтобы вся эта европейская рать и твои соседи скрепя зубами признали что хунта и правосеки зверье и что теперь уже им невыгодно чтобы на границе Европы бушевала полноценная гражданская война. И тогда это все быстро затихнет как только очередной Джо байден скомандует кролику и баптисту перестать троллить Путина.

"церковь тоже я?" (с) и про ракеты тоже я? 

по остальному - такое мнение существует, в том числе...

[Плюмбум]

ну да, это же я гуглил, чтоб найти кто же подарил Крым Украине и когда

Ну да ты узнал в этой теме кто такой Хрущёв и что он сделал с Крымом. Тут конечно не гуголь но многие кто толкового образования не получил, черпают отсюда много полезной инфы. Чем ругаться поблагодарил бы нас.

Изменено: Плюмбум, 9.05.2014 - 23:46

[BadiK]

Хорошо, согласен. Но это не меняе сути вопроса. В Крыму мы клали на ООН и их мандаты. А тут русские гибнут в ста километрах от русской границы, зачем тогда нужны были эти манёвры перед украинской границей? Передислокация войск? это что пустой пшик и пук в воду...

 

В Крыму не клали, в Крыму макнули пиндосов в прецедент Косово,заметь, требований по Крыму  в международной риторике практически нет.

[December]

да это не ответ вовсе. Не надо путать предлог и причину.  Наличие миротворцев это был предлог дать по зубам Саакашвили.

Если Путин изначально знал что в ЮВ Украине нет российских миротворцев и войска он ввести не сможет, зачем тогда нужна была клоунада с учениями и передисклокацией войск к Украинской границе? Это очень простой вопрос.

Думаю основной причиной не ввода войск являются предстоящие выборы 25 мая. Даже сейчас результаты этих выборов под большим сомнением. Киев не может обеспечить их нормальное проведение, когда есть мятежные регионы, все административные здания под их контролем. Если Россия вводит войска на нее списывают все проблемы. Мол сорвала демократические выборы, оккупировала страну, убила людей и т.д.

У запада появляется весомые права спустить еще больше собак (санкций), натравить ООН.

[Плюмбум]

Думаю основной причиной не ввода войск являются предстоящие выборы 25 мая.

Т.е. до 25 мая хунте русских можно убивать?

Даже сейчас результаты этих выборов под большим сомнением. Киев не может обеспечить их нормальное проведение, когда есть мятежные регионы, все административные здания под их контролем.

Не понял, если всем ясно что выборы это будет фикция, почему ждать 25 мая в то время как русских убивают каратели?

Или они типа потом воскреснут эти люди?

Если Россия вводит войска на нее списывают все проблемы. Мол сорвала демократические выборы, оккупировала страну, убила людей и т.д.

У запада появляется весомые права спустить еще больше собак (санкций), натравить ООН.

Какие санкции, запад никаких санкций применить не в состоянии это уже чётко увидел весь мир. Вообщем не катит твой довод.

[BadiK]

Хорошо, согласен. Но это не меняе сути вопроса. В Крыму мы клали на ООН и их мандаты. А тут русские гибнут в ста километрах от русской границы, зачем тогда нужны были эти манёвры перед украинской границей? Передислокация войск? это что пустой пшик и пук в воду...

 

Маневры нужны чтобы правосеки сдуру не перепутали Донецк Ростовский с Донецком Украинским.

[gr]

Вообщем если Путин не введёт войска, кровь русских в Украине будет и на его руках.

нет, на руках хунты и правосеков.

[sir_dimas]

Украина была республикой советской социалистической причём здесь русская земля?

притом что не было на этой земле никаких украинцев до 1921 года

[Плюмбум]

Путин сказал что не допустит! А допускает. Сколько нужно что бы убили людей в Мариуполе что бы это было "засчитано"?

Мы же сами усмехались тут на пятисотой странице над западом, который приводил пример с Косово : мол там убивали, Сербская армия зверствовала, потому независимость законная, а в Крыму никого не убивали, значит неправильно. Теперь мы же ищем левые аргументы что бы объяснить почему не вводятся войска что бы предотвратить убийство мирных русских жителей.

Маневры нужны чтобы правосеки сдуру не перепутали Донецк Ростовский с Донецком Украинским.

А сильно сказано, мы боимся футбольных фанатов с фашисткими наклонностями. Ну фигня ведь. Зачем писать такое.

нет, на руках хунты и правосеков.

И в том числе на руках Путина. Он защищитил русских в Крыму и слил их в Мариуполе. 

[FollowMe]

нет, на руках хунты и правосеков.

Гриша, нас троллят.

[Плюмбум]

притом что не было на этой земле никаких украинцев до 1921 года

да бесполезно спорить, там видимо восемь классов образования.

[December]

1. Т.е. до 25 мая хунте русских можно убивать?

2. Не понял, если всем ясно что выборы это будет фикция, почему ждать 25 мая в то время как русских убивают каратели?

Или они типа потом воскреснут эти люди?

3. Какие санкции, запад никаких санкций применить не в состоянии это уже чётко увидел весь мир. Вообщем не катит твой довод.

1. Насколько знаю целенаправленного убийства именно русских пока не зафиксировано. Армия, нац. гвардия и прочие ...секи направленны на подавление сепаратизма. Как Кабан уже правильно замечал по конституции имеют право и такие прецеденты в истории уже были... Гибнут в основном "сепаратисты" с оружием, ну и мирные жители находящиеся там... Такое в мировой истории много где бывало. Дела суверенной страны. Трагедию в Одессе надо отдельно разбирать.

Россия "очень обеспокоена" , делает все возможное дипломатическими путями для решения кризиса и бла бла бла.

2. Затем что будет юридическое право оспаривать выборы. Путин по профессии юрист. Он действует максимально в рамках законов, норм международного права и т.д.

3. Вплоть до блокады.)) После ввода войск точно сильно увеличат военные бюджеты, кучу войс разместят в Европе, Прибалтики. Всякие ПРО, наступательное вооружение и т.д. точно будут поставлены. Экономические взаимоотношения будут сокращать. Знаю что не выгодно, но...