129835 ответов в теме

[Ostoja]

Есть у нас тут хакеры?

 

Вот на этом форуме сливают всю информацию об ополченцах и их передвижениях. http://kramatorsk2.i...msg1778#msg1778

 

Если посмотреть по теме, то можно найти еще ряд ссылок. А заодно и прочесть, как они боятся зама Стрелкова с позывным "Абвер".

 

Да, и еще - согласно заявлению И.И.Стрелкова у него нет страниц ни в одной из соцсетей! Поэтому, если увидите такую страницу, знайте - это "фейк". Всю информацию он и еще несколько человек выкладывают 1-2 раза в сутки на одном из форумов. Линк на форум можете не просить, не дам......

Изменено: Vlad1970, 11.06.2014 - 12:57

[olderon]

Ну и толку от неё? Ассоциация не даёт доступа к финансированию инфраструктур и дотациям сельского хозяйства и прочим брюссельским прелестям. Что конкретно даст Украине эта ассоцияция? Таможенные поблажки? Так они двухсторонние. Вообщем на мой взгляд это пшик и скорее политическая декларация лояльности.

Куда опаснее вступление в НАТО, вот проблема для интересов России, а не ассоциация с ЕС.

Нужно быть полным идиотом, что бы принять  Украину в НАТО.

Я думаю ответ с нашей стороны  будет очень жестким. Путин кстати об этом говорил.
А реально воевать с Россией, а в свете последних событий возможно и с Китаем, я думаю  США и страны члены НАТО сейчас не будут.
Хотя чего выкинут Китайцы в случае военного конфликта России с США и НАТО, тут бабка на двое сказала
Но то, что рано или поздно, весь мир в труху, мы наш мы новый мир построим - это факт
Очень хотелось бы избежать третьей мировой, но события развиваются так, что ее вероятность очень велика  



 

[sergbsvn]

Но наша офшорная аристократия видишь активно и успешно сопротивляется нормальным действиям России. Всячески проводит в жизнь интересы запада. Так что украинский вопрос не решить без внутрироссийского. Нужна большая чистка. Национал-предателей из офшорной аристократии надо показательно и жестоко зачищать.

Вы, батюшка, путаетесь в понятиях. Или запутываете?

Аристократ - от слова "арио", арий - благородный, знаниями обладающий. Не осталось у нас аристократов. Сплошь олигархия и корпоратократия. Отсюда, не интересы запада, а интересы корпораций.

И потому, вам не удастся соединить православие с олигархической корпоратократией. Об этом буржуазная(либеральная) революция февраля 1917 в России. Ждите октября.)))

Или немножечко сталинизма спасут "отца русской демократии"? )))

[Яков]

Этот нелепый вывод сделал ты, объясняя "отказ" тем что Украина станет ассоциативным партнёром ЕС. 

Единственный покупатель продукции этих отраслей - РФ. РФ в связи с новыми реалиями приняла решение поэтапно отказаться от этой продукции и разворачивает собственное производство, параллельно извлекая из украины соответствующих специалистов. Живой пример - Запорожье и предприятие Мотор Сич. Сейчас оно делает двигатели для российских вертолетов. РФ в СПб разворачивает свое производство и переманивает специалистов из Запорожья. Через 5-7 лет Мотор Сич будет чувствовать себя крайне плохо.
Это прямой и не очень длинный путь к смерти этих предприятий, целых секторов экономики, деиндустриализации целых регионов и громадной безработице (которая уже и так немалая).

Таким образом, движение к ассоциации с ЕС есть для украины движение к переходу на чисто сырьевую экономику. Я уже и не говорю о сельском хозяйстве. ЕС будет покупать сырье - корм для скота, фуражное зерно и кукурузу. Пока нет пошлин с Россией, украина может продавать в Россию сыры и иную молочную продукцию, овощи, мясные продукты и прочее. Если российский рынок украина теряет, то в ЕС она ничего этого не продаст, там своего в достатке и все поддержано субсидиями. А на российском рынке займут место свои производители, а также белорусы, и те же самые представители ЕС.
И так за какую отрасль ни возьмись.

В общем, разговоры о европейских капиталах и инвестициях - это просто болтология. Инвестиции будут в скупку земли и в транспортные коридоры по вывозу сырьевой продукции. Все.
А население будет сосать лапу в основном.

[Шоколадка]

Или немножечко сталинизма спасут "отца русской демократии"? )))

Не по Сеньке шапка (с)

[olderon]

В разгар майдана какой-то тип со сцены представился как профессор экономики, вуза не помню какого, и вещал тот профессор, что лучше мыть туалеты там(в Европе), чем быть профессором здесь(на Украине)..,а не-москали радостно скалились в камеры на эти слова...

з.ы. как это не прискорбно, но наша раша слила ЮВ, а теперь сдает позиции по газу и тп.

А почему Вы не можете предположить другого развития событий ( почему открыто Россия не оказывает поддержку ЮВ и говорит что мы готовы предоставить скидки на газ и т.п.)
Может Путин просчитал на 10 ходов вперед и только ждет последнего хода Запада после которого  Россия вернет свои исконные территории и предъявить Западу будет нечего да и не до Украины с Россией им будет.

Ведь возвращение Крыма и не только была  многоходовая операция Путин просто все правильно просчитал и делал то что нужно в данный момент времени

[Яков]

Яша.
На дворе 21й век, СССР и стран Варшавского договора больше нет.
Сразу прибить в лежачем положении это классно, так же, мы бы прибили себя в полустоячем положении.
Как думаешь, куда бы делось подписание ЕАС после "прибития" нами соседского гос/ва?
 
У нас, к сожалению ВВП не 16трлн$.

Магический аргумент - "на дворе 21 век"
Один и тот же век на дворе всегда. К центру силы, готовому защитить свои интересы, тяготеют, а слабых, которые сдаются и гнутся, пинают.

[sergbsvn]

Единственный покупатель продукции этих отраслей - РФ. РФ в связи с новыми реалиями приняла решение поэтапно отказаться от этой продукции и разворачивает собственное производство, параллельно извлекая из украины соответствующих специалистов. Живой пример - Запорожье и предприятие Мотор Сич. Сейчас оно делает двигатели для российских вертолетов. РФ в СПб разворачивает свое производство и переманивает специалистов из Запорожья. Через 5-7 лет Мотор Сич будет чувствовать себя крайне плохо.

Опять же - газовая война корпораций ...

"ПАО «Мотор Сич» (ПФТС: MSICH) — одно из ведущих предприятий в мире, занимающееся разработкой, производством, ремонтом и обслуживанием авиационных газотурбинных двигателей для самолётов и вертолётов, а также промышленных газотурбинных установок."

 

Кто владелец Мотор Сич?

[Ostoja]

Оказывается, в то время как страна сидит без копейки и собирает смсками
по 5 гривен на армию, Арсений Яценюк и Виталий Ярема «пилят»
американские деньги, направленные на комплектование и оснащение армии.
При этом попутно выясняется, что долг «Газпрому» за газ они платить и не
собираются – «Миллер подождет».

 

http://flb.ru/info/57982.html

[sergbsvn]

Магический аргумент - "на дворе 21 век"
Один и тот же век на дворе всегда. К центру силы, готовому защитить свои интересы, тяготеют, а слабых, которые сдаются и гнутся, пинают.

И где же в мире центр силы ? США, не так ли? И как тут не крути, при империализме, Россия должна тяготеть к этому центру. Иначе, как ты говоришь, запинают.

 

В XXI веке содержание империализма во многом перекрывается и развивается в понятии глобализма — фазы, на которой борьба за сферы влияния в мире протекает в условиях, близких к однополярному миру.

Признаки империализма:

-появление монополий 4-х видов: картель, синдикат, трест, концерн;
-объединение производственного и банковского капиталов в финансовый капитал;
-закончен территориальный раздел мира, что с неизбежностью рождает войну за новый передел;
-возникновение олигархий;
-возникновение монополистических союзов, делящих между собой мир.

 

Это из Википедии. А теперь, как у Сталина :

"...национальная борьба в условиях поднимающегося
капитализма   является  борьбой  буржуазных  классов  между  собой.   Иногда
буржуазии  удается  вовлечь  в  национальное  движение пролетариат, и  тогда
национальная борьба  по внешности принимает "общенародный" характер, но  это
только  по  внешности.  В существе  своем она  всегда  остается  буржуазной,
выгодной и угодной главным образом буржуазии.
     ("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.308.)

     Основной вопрос  для молодой буржуазии  -  рынок.  Сбыть свои  товары и
выйти победителем в конкуренции с буржуазией иной национальности - такова ее
цель. Отсюда ее желание - обеспечить себе  "свой",  "родной" рынок. Рынок  -
первая школа, где буржуазия учится национализму."
     ("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.305.)

 

ЗЫ: Это, конечно, радует, что в России пытаются изобрести свой, никому непонятный в мире, свой велосипед. В страхе непонимания будут клевать матушку, называя то профашистской, то прокоммунистической. Альтернатива - велкам, под крышу США(ЕльЦинизм). Есть ещё варианты?

Изменено: sergbsvn, 11.06.2014 - 13:30

[Ostoja]

Наверное майдан это карма, или в консерватории что подправить надобно...

 

http://fishki.net/12...17-po-1920.html

 

Вот уж действительно, пересматривая фильм "Свадьба в Малиновке", приходишь к выводу, что фильм-то документальный........

[olderon]

И где же в мире центр силы ? США, не так ли? И как тут не крути, при империализме, Россия должна тяготеть к этому центру. Иначе, как ты говоришь, запинают.

 

В XXI веке содержание империализма во многом перекрывается и развивается в понятии глобализма — фазы, на которой борьба за сферы влияния в мире протекает в условиях, близких к однополярному миру.

Признаки империализма:

-появление монополий 4-х видов: картель, синдикат, трест, концерн;
-объединение производственного и банковского капиталов в финансовый капитал;
-закончен территориальный раздел мира, что с неизбежностью рождает войну за новый передел;
-возникновение олигархий;
-возникновение монополистических союзов, делящих между собой мир.

 

Это из Википедии. А теперь, как у Сталина :

"...национальная борьба в условиях поднимающегося
капитализма   является  борьбой  буржуазных  классов  между  собой.   Иногда
буржуазии  удается  вовлечь  в  национальное  движение пролетариат, и  тогда
национальная борьба  по внешности принимает "общенародный" характер, но  это
только  по  внешности.  В существе  своем она  всегда  остается  буржуазной,
выгодной и угодной главным образом буржуазии.
     ("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.308.)

     Основной вопрос  для молодой буржуазии  -  рынок.  Сбыть свои  товары и
выйти победителем в конкуренции с буржуазией иной национальности - такова ее
цель. Отсюда ее желание - обеспечить себе  "свой",  "родной" рынок. Рынок  -
первая школа, где буржуазия учится национализму."
     ("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.305.)

 

ЗЫ: Это, конечно, радует, что в России пытаются изобрести свой, никому непонятный в мире, свой велосипед. В страхе непонимания будут клевать матушку...

Россию матушку всегда клевали.
И у нее всегда своя дорога была.
Когда забывали про веру и кто мы начиналась смута и войны.
Что бы вспомнили и потомкам своим наказали.

 

[Dimitry]

Крым - утешительный приз, который сам по себе мало что дает. А в феврале, марте и апреле были все шансы решить дело в свою пользу. Понимаешь, вроде как хорошие отношения с Януковичем были сами по себе нехороши. При нем сырьевая олигархия вела дело к отрыву украины от России так же неуклонно, как и сейчас. Но формального повода удавить их не было. А потом он появился.
И можно было просто этому геополитическому недоразумению под названием украина вообще не дать шанса выжить. Сразу и прибить в лежачем положении. Не позволить никаких выборов, не дать никаких поставок газа без оплаты и без прямой интервенции реально накачать силой и ресурсами повстанцев, держа свои войска у границы в качестве угрозы в случае применения тяжелого вооружения.

Но наша офшорная аристократия видишь активно и успешно сопротивляется нормальным действиям России. Всячески проводит в жизнь интересы запада. Так что украинский вопрос не решить без внутрироссийского. Нужна большая чистка. Национал-предателей из офшорной аристократии надо показательно и жестоко зачищать.

Яков, извини, я запамятовал, ты, будучи президентом, какой страной управлял? хм, может ты был губернатором какого-нибудь края? нет? Аааа, я понял, ты вероятно сидел до Грефа в правлении Сбербанка? тоже нет? а ты кем-нибудь или чем-нибудь управлял? ну кроме машины или автобуса? просто на секунду представь, что мы сейчас перекрываем газ Украине, а она, в ответ, начинает в открытую молотить градами по Донецку и Мариуполю... Ты думаешь Европа это увидит? они отвернутся... а штаты так вообще по видом поставки газа начнут челноками по чёрному морю оружие таскать... Хочешь под боком второй Вьетнам?

[sergbsvn]

Россию матушку всегда клевали.

Это можно сказать почти о любой стране мира.

И у нее всегда своя дорога была.

Когда забывали про веру и кто мы начиналась смута и войны.

Эта дорога зависела от "культа личности в истории государства". И только коллегиальное правление спасало.

Когда навязывали эту веру иноземную ... (гражданская война язычества с христианством)

Поднятие христианства в СССР в 1988 году - одно из ..., как результат - 1991 год. Чеченские войны, русофобия ... в том же котле.

Когда забывали про веру - статья 282

Изменено: sergbsvn, 11.06.2014 - 13:47

[Плюмбум]

Яков, извини, я запамятовал, ты, будучи президентом, какой страной управлял? хм, может ты был губернатором какого-нибудь края? нет? Аааа, я понял, ты вероятно сидел до Грефа в правлении Сбербанка? тоже нет? а ты кем-нибудь или чем-нибудь управлял? ну кроме машины или автобуса? просто на секунду представь, что мы сейчас перекрываем газ Украине, а она, в ответ, начинает в открытую молотить градами по Донецку и Мариуполю... Ты думаешь Европа это увидит? они отвернутся... а штаты так вообще по видом поставки газа начнут челноками по чёрному морю оружие таскать... Хочешь под боком второй Вьетнам?

Вопервых Яков даже автомобилем не управлял, у него нет прав. Во вторых у нас уже и так под боком Вьетнам без описанной тобой экстремальной гипотезы. 

Не надо было нам войска подводить к границе и махать палицей, что бы потом уйти не солоно хлебавши. Это была страгеческая ошибка Путина.

[Dimitry]

Во вторых у нас уже и так под боком Вьетнам без описанной тобой экстремальной гипотезы.

не понял?!

Италия Монако утюжит? или Голандия всё-таки перебрала с лёгкими наркотиками и на Бельгию наехала?

[Ostoja]

Не надо было нам войска подводить к границе и махать палицей, что бы потом уйти не солоно хлебавши. Это была страгеческая ошибка Путина.

 

Черт его знает! Возможно, подведя войска к границе, спасли несколько сотен жизней. Подвод войск иногда весьма отрезвляюще действует на укровойска, они как-то сразу снижают активность......

[Алюша]

Не надо было нам войска подводить к границе и махать палицей, что бы потом уйти не солоно хлебавши. Это была страгеческая ошибка Путина.

достал пистолет -будь готов выстрелить. Согласна.

[Плюмбум]

не понял?!

Италия Монако утюжит? или Голандия всё-таки перебрала с лёгкими наркотиками и на Бельгию наехала?

Да ты не понял. В твоей гипотезе ты поставил в завимость прекращние поставок газа с эксалацией конфликта в юговосточной украине, мы же констатируем обратное, что и при наличии поставок газа, это не стесняет наших маленьких друзей утюжить мирное население.

Черт его знает! Возможно, подведя войска к границе, спасли несколько сотен жизней. Подвод войск иногда весьма отрезвляюще действует на укровойска, они как-то сразу снижают активность......

На 9 мая, в святой для русского народа праздник, при наличии российских войск у границы, никак не помешало фашисткой хунте убивать рускоязычное население Мариуполя.

[Неясыть]

Яков, извини, я запамятовал, ты, будучи президентом, какой страной управлял? хм, может ты был губернатором какого-нибудь края? нет? Аааа, я понял, ты вероятно сидел до Грефа в правлении Сбербанка? тоже нет? а ты кем-нибудь или чем-нибудь управлял? ну кроме машины или автобуса? просто на секунду представь, что мы сейчас перекрываем газ Украине, а она, в ответ, начинает в открытую молотить градами по Донецку и Мариуполю... Ты думаешь Европа это увидит? они отвернутся... а штаты так вообще по видом поставки газа начнут челноками по чёрному морю оружие таскать... Хочешь под боком второй Вьетнам?

А они и так молотят, не стесняясь  . А что нам собственно Европа? они уже доказали свою неспособность хоть на что то повлиять. Только вякать издалека изредка, и с одобрения штатов. По идее, если мы перекрываем газ Украине, то в свою очередь, Европа тоже начинает голодать, и по идее, должна давить на Украину с целью решения проблемы. А мы им должны выставить ультиматум, до полного погашения задолженности никаких переговоров! Либо, до полного прекращения боевых действий на территории ЛНР и ДНР. (после чего мы начнем переговоры).

 

P.s. а вообще эта вся ситуация начинает действовать на нервы, если штаты хотят войны, то пусть в открытую объявят об этом, и наконец мы оттянемся на всю катушку, без вмешательства сторонних государств, только мы и мерикосы

P.s.s. имхо все беды из за штатов

[sergbsvn]

 Во вторых у нас уже и так под боком Вьетнам без описанной тобой экстремальной гипотезы. 

Не надо было нам войска подводить к границе и махать палицей, что бы потом уйти не солоно хлебавши. Это была страгеческая ошибка Путина.

Да-да, хотелось бы отметить действия СССР в подобных ситуациях. Во всех точках мира, будь то Вьетнам, Корея, Куба, Египет, Ангола ...  - всегда принимали непосредственное участие.

И это было понятно всему миру - СССР отстаивает свои интересы. Теперь у собственных границ отстоять не можем?!

[Dimitry]

Да ты не понял. В твоей гипотезе ты поставил в завимость прекращние поставок газа с эксалацией конфликта в юговосточной украине, мы же констатируем обратное, что и при наличии поставок газа, это не стесняет наших маленьких друзей утюжить мирное население.

И кому станет легче, если прекратить поставки газа? ты ж текущий договор не читал... там вполне могут быть прописаны такие штрафы за прекращение поставок, что долг газпрома просто спишут...

[sergbsvn]

достал пистолет -будь готов выстрелить. Согласна.

Неправильно.

Достал нож - бей. Или будут бить тебя.

 

Если Юго-Восток падёт, будет эскалация на границах с Крымом. 

[Плюмбум]

И кому станет легче, если прекратить поставки газа? ты ж текущий договор не читал... там вполне могут быть прописаны такие штрафы за прекращение поставок, что долг газпрома просто спишут...

Всё правильно, никому, я как раз и не сторонник газовых телодвижений. Газовые войны вредят имиджу России. Призывать к прекращению поставок газа это политический экстремизм и популизм, аля жирик.

[olderon]

достал пистолет -будь готов выстрелить. Согласна.

А никто не подумал, что после этого могла начаться третья мировая война ибо США и их союзники только этого и ждут?
Ошибка не думаю. Скорее всего под шумок, что то происходило и именно для этого и были устроены "учения", что бы скрыть "истину".