Перейти к содержимому


Фото
* * * * - 4 голосов

Отношения украинцев и россиян


  • Закрыто Тема закрыта
129835 ответов в теме

#39226 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 16:47

 направление движения тока при движении электронов и отрицательно заряженных ионов будет от отрицательного полюса к положительному, так как одноименные заряды отталкиваются, а разноименные притягиваются. Движение же положительных ионов будет связано с движением обратным по направлению.  Все давно известно. Но для построения и разбора электрических цепей проще пользоваться общепринятыми условностями.

Понимаешь, если так рассуждать (как ты и Ампер), что движутся электроды, позитроны и заряженные ионы, то наступит момент, когда они "повываливаются" на противоположном полюсе. Будет перенос вещества от одного полюса к другому. Такого не происходит потому что движутся не заряды, а поле. А вот как оно движется - хз.


  • 0

#39227 Оффлайн   палтус

палтус

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 005 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 17:02

 

 

Начинается грызня.


Изменено: палтус, 10.07.2014 - 17:03

  • 0

#39228 Оффлайн   NickVIP

NickVIP

    Кавалер ордена флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 810 Сообщений:
  • Авто:газ два пешком один

Опубликовано 10.07.2014 - 18:15

Понимаешь, если так рассуждать (как ты и Ампер), что движутся электроды, позитроны и заряженные ионы, то наступит момент, когда они "повываливаются" на противоположном полюсе. Будет перенос вещества от одного полюса к другому. Такого не происходит потому что движутся не заряды, а поле. А вот как оно движется - хз.

да-да, я о том же, всю современную физику нафих, будем все делать силой мысли.  элементарный вопрос, а как же диод или  стабилитрон? если ток не известно куда стопы держит?


Изменено: NickVIP, 10.07.2014 - 18:19

  • 0

#39229 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:19

Понимаешь, если так рассуждать (как ты и Ампер), что движутся электроды, позитроны и заряженные ионы, то наступит момент, когда они "повываливаются" на противоположном полюсе. Будет перенос вещества от одного полюса к другому. Такого не происходит потому что движутся не заряды, а поле. А вот как оно движется - хз.

Что за бред?

Когда электроны переместятся в конец проводника с недостатком электронов произойдет выравнивание потенциалов и ток больше не будет идти.


Изменено: December, 10.07.2014 - 18:23

  • 1

#39230 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 18:23

Что за бред?

момент, когда они "повываливаются" на противоположном полюсе не наступит, потому что станут равны потенциалы.

С чего бы им становиться равными? Вот смотри: подали ток. от минуса побежали заряды. Значит на минусе зарядов стало меньше?

На самом деле заряды никуда не бегут. Под воздействием поля электроны меняют орбиту, соседние атомы тоже меняют орбиту и т.д. 
 

да-да, я о том же, всю современную физику нафих, будем все делать силой мысли.  элементарный вопрос, а как же диод или  стабилитрон? если ток не известно куда стопы держит?

Почему нафих? Это и есть современная физика. Очень активно строится единая теория поля.


Изменено: post, 10.07.2014 - 18:26

  • 0

#39231 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:26

С чего бы им становиться равными? Вот смотри: подали ток. от минуса побежали заряды. Значит на минусе зарядов стало меньше?

С того, что электроны из конца проводника с избытком электронов (отрицательный полюс) переместятся в конец с недостатком электронов (положительный заряд). Станут выравнены потенциалы.  Примеры: батарейка, аккумуляторы.

 

от минуса побежали заряды. Значит на минусе зарядов стало меньше?

Да. Они "прибежали" в "плюс" и на обоих концах стало одинаковое число электронов и протонов. Разности потенциалов нет= ток не идет, электроны не бегут. Батарейка сдохла.)


Изменено: December, 10.07.2014 - 18:28

  • 2

#39232 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 18:31

С того, что электроны из конца проводника с избытком электронов (отрицательный полюс) переместятся в конец с недостатком электронов (положительный заряд). Станут выравнены потенциалы.  Примеры: батарейка, аккумуляторы.

 

от минуса побежали заряды. Значит на минусе зарядов стало меньше?

Да. Они "прибежали" в "плюс" и на обоих концах стало одинаковое число электронов и протонов. Разности потенциалов нет= ток не идет, электроны не бегут. Батарейка сдохла.)

А если не батарейка? Если индукция? Где брать электроны?



Еще раз. Поле вызывает изменение орбит заряженных частиц и таким образом возбуждает весь проводник. Но говорить о том, что поле куда то бежит неправильно. Оно просто есть!


  • 0

#39233 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 10.07.2014 - 18:37

Еще раз. Поле вызывает изменение орбит заряженных частиц и таким образом возбуждает весь проводник. Но говорить о том, что поле куда то бежит неправильно. Оно просто есть!

Вектор Пойтинга вообше унутрь проводника целит. И ничего.

А заряды бегут себе... Особенно прикольно, когда это дырки.

Так что и то есть, и то, и, удивительное дело, одно без другого не обходится.


  • 1

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#39234 Оффлайн   палтус

палтус

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 005 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:42

А если не батарейка? Если индукция? Где брать электроны?

Это тема Отношения украинцев и россиян или кружок юного физика?)))


  • 1

#39235 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 18:46

Вектор Пойтинга вообше унутрь проводника целит. И ничего.

А заряды бегут себе... Особенно прикольно, когда это дырки.

Так что и то есть, и то, и, удивительное дело, одно без другого не обходится.

Это я согласный. Я говорю, что не стоит пальцем тыкать и говорить ток бегит туда. Не такой уж и простой этот вопрос.



Это тема Отношения украинцев и россиян или кружок юного физика?)))

А наверху страницы что написано?


  • 0

#39236 Оффлайн   Михаил_rnd

Михаил_rnd

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 21 531 Сообщений:
  • Авто:Kia

Опубликовано 10.07.2014 - 18:47

Это тема Отношения украинцев и россиян или кружок юного физика?)))


Надо вопросы просто по теме задавать. Например: какое напряжение надо подать на майдан, что бы не москали прыгали выше??? :D
  • 1

#39237 Оффлайн   палтус

палтус

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 005 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:49

Это я согласный. Я говорю, что не стоит пальцем тыкать и говорить ток бегит туда. Не такой уж и простой этот вопрос.



А наверху страницы что написано?

Та на заборе тоже пишут))


  • 0

#39238 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:49

А если не батарейка? Если индукция? Где брать электроны?



Еще раз. Поле вызывает изменение орбит заряженных частиц и таким образом возбуждает весь проводник. Но говорить о том, что поле куда то бежит неправильно. Оно просто есть!

Стоп. Ты писал, что электроны не движутся. В батарейке движутся согласен?

 

Во вращающемся магнитном поле в проводнике наводится ЭДС. В замкнутом проводнике начинает течь ток. Электроны они уже есть в атомах проводника.


  • 0

#39239 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 18:53

Стоп. Ты писал, что электроны не движутся. В батарейке движутся согласен?

 

Во вращающемся магнитном поле в проводнике наводится ЭДС. В замкнутом проводнике начинает течь ток. Электроны они уже есть в атомах проводника.

Неправда. Я не говорил, что они не движутся.

Я говорил, что ток - это не движение заряженных частиц. Движение заряженных частиц - это следствие тока.


  • 0

#39240 Оффлайн   Eiger

Eiger

    пока не придумал

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 436 Сообщений:
  • Авто:Октаха, Патрик

Опубликовано 10.07.2014 - 18:55

del)))

Изменено: Eiger, 10.07.2014 - 19:09

  • 0

#39241 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 18:59

Неправда. Я не говорил, что они не движутся.

Я говорил, что ток - это не движение заряженных частиц. Движение заряженных частиц - это следствие тока.

:huh:  Ток - это движение заряженных частиц.

 1 ампер равен 1 кулону прошедшему через заданную точку в сек.

 1 кулон равен заряду 6 280 000 000 000 000 000 электронов


Изменено: December, 10.07.2014 - 19:07

  • 1

#39242 Оффлайн   post

post

    Трижды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 494 Сообщений:
  • Авто:Второй

Опубликовано 10.07.2014 - 19:05

:huh:  Ток - это движение заряженных частиц.

До недавнего времени так думали почти все


  • 0

#39243 Оффлайн   Demyan

Demyan

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 548 Сообщений:
  • Авто:H6(3,6L) \ AWD

Опубликовано 10.07.2014 - 19:08

Это уже третий ролик за сегодня с "люстрацией" диванного воина, может хватит уже)).



:huh:  Ток - это движение заряженных частиц.

Не просто движение заряженных частиц, а направленное (упорядоченное) их движение. :)

 Но тема не об этом.


Изменено: Demyan, 10.07.2014 - 19:09

  • 1

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает вcякое ложное толкование, вcе равно найдетcя человек, который поймет вас неправильно." 

 


#39244 Оффлайн   December

December

    Четырежды герой флейма

  • Ожидающие
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 472 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 19:09

До недавнего времени так думали почти все

А как сейчас думают?


  • 0

#39245 Оффлайн   Egina

Egina

    Флудер

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишка
  • 151 Сообщений:
  • Авто:Volkswagen Polo

Опубликовано 10.07.2014 - 19:09

Захожу сюда-в теме электроды и ток...
На Яндекс- "Сепаратисты готовят частичную эвакуацию Донецка
Не стыковки в голове...
Ток, то ладно в теме Украины, а вот с чего вдруг ополченцы стали сепаратистами... в российском поисковике..


  • 0

#39246 Оффлайн   Eiger

Eiger

    пока не придумал

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 11 436 Сообщений:
  • Авто:Октаха, Патрик

Опубликовано 10.07.2014 - 19:11

Это уже третий ролик за сегодня с "люстрацией" диванного воина, может хватит уже)).

Спасибо за инфу.
Тема огромная, мониторить возможности нет. И некоторых зензелей тоже читать нервов не хватает
  • 0

#39247 Оффлайн   Sia-Ori

Sia-Ori

    Магистр флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 14 415 Сообщений:
  • Авто:Грязный

Опубликовано 10.07.2014 - 19:11

Неправда. Я не говорил, что они не движутся.

Я говорил, что ток - это не движение заряженных частиц. Движение заряженных частиц - это следствие тока.

Бандеровец? Нова украiнська фiзика?


  • 1

По существу заданного мне вопроса ничего пояснить не могу.


#39248 Оффлайн   палтус

палтус

    Дважды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 005 Сообщений:

Опубликовано 10.07.2014 - 19:12

Захожу сюда-в теме электроды и ток...
На Яндекс- "Сепаратисты готовят частичную эвакуацию Донецка
Не стыковки в голове...
Ток, то ладно в теме Украины, а вот с чего вдруг ополченцы стали сепаратистами... в российском поисковике..

Потому что в топе статья Новой Газеты.


  • 0

#39249 Оффлайн   Demyan

Demyan

    Четырежды герой флейма

  • Форумец
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 9 548 Сообщений:
  • Авто:H6(3,6L) \ AWD

Опубликовано 10.07.2014 - 19:14


Ток, то ладно в теме Украины, а вот с чего вдруг ополченцы стали сепаратистами... в российском поисковике..

Так в наших СМИ украинские власти как  "киевскую хунту" тоже перестали употреблять.


  • 0

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает вcякое ложное толкование, вcе равно найдетcя человек, который поймет вас неправильно." 

 


#39250 Оффлайн   jorjich

jorjich

    Кормилец)))

  • Модератор
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 54 459 Сообщений:
  • Авто:Рено Сандера

Опубликовано 10.07.2014 - 19:15

Так в наших СМИ украинские власти как  "киевскую хунту" тоже перестали употреблять.

теперь они - украинские партнеры.

как только эти "партнеры" задавят Юго-Восток и пойдут на Крым - опять станут хунтой.

такая вот диалектика.


  • 2




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Яндекс.Метрика